紫穗穗长诗《自缚》及其诗歌报众多诗友的解读和评论

紫穗穗

9月5日，“妙眼观诗”解读紫穗穗长诗《自缚》（诗歌大厅）

妙妙的解读：

我很少会一口气读完长诗，但这整个下午我不是用眼睛，而是用一颗心坐下来读另一颗心，一样的激情跳动舞在凡俗的尘世。
第一遍我一口读这首长诗，是在旁观者清的立场。当时的感想：
这是一位时代的歌者，一种勇敢、勇猛、勇气，紫穗穗敢说也能承担。撕开胸膛把心裸陈，不但是站在批判者的立场；同时也是站在接受挨打的位置。
也许是女人的心心相惜，我不要她被千夫所指孤独一人，至少我站在她身边重担就卸去了一半。
做为《自缚》（长诗）题引就是一个谦卑者的姿态，但就像她说的——可以踏上天梯。整合心灵……破碎的神。
“在任性的墙角/低头，认罪吧”——二个短句起首，简单扼要直面对话者。接下去，角色定位，以“你们曾经”起承，如同一位置身事外的法官，一一罗列审视各种罪恶。
在一个“犬儒横行、天灾频顾的国度”你们自认为新潮、前卫“你们喝着小酒，磕着瓜子/在梦里冲冠一怒。”是极具讽刺意味的。
诗歌就是现实，真正有责任感的诗歌是一种使命，是必须要阅读者清晰地看到面具后的真面目。血淋淋的存在，直观诗歌这面平面镜照出真相。
无论是“廉价的发迹史”，还是“时髦的假发套。”以诗歌的名义干俗事的勾当“将阶级的刺青，烙印在诗歌/颤栗狼藉的胴体”这是痛彻骨髓的良心鞭鞑——“那临近海/临近崩溃的前额”
诗人，近乎是在用哀怨的呼告试图唤醒。
“中产/中产阶级/中产阶级诗人/中产阶级诗选/好似一道遮蔽贫穷/置换社会主义理想/共产主义大同的/掀开祖国繁花似锦的/推理习题。”
一气贯成，如水闸泄洪势不可挡，得出的结论：
“第一步命题/命题错误”“于是接二连三”转告，似扫雷的机枪接二连三炸响。
整首长诗读下来，除了密密麻麻的事件，看不到技巧的玩弄，有的只是血、肉、筋、骨的气脉整合。
“前世，我不做蝴蝶/今生，我比暗器更毒”把自己先裹上毒素是玩命，她的严肃是告诉大家：
“我傲睨一切，一切也离我远去/我清算一切，一切也口诛笔伐”
这种毒气一旦释放，任谁也难遁形偷逃：
“你们是朋友，你们是敌人，你们是冤家/你们彼此相亲相爱，相轻相碍/相轻，又相碍。”这是不可否认的实情，假意假情骗不了彼此，只不过如一层薄窗纸，捅破或是遮盖都是一清二楚。
“你们还是你们吗？”诘问？又自答“你们用诗歌做桥，过河就拆”
痛也是要传染的，我就写了《疼痛》：
如今我的确是绝望/找不到可以相信的人/所有的美都只是昙花一现/我努力不去思考破裂/碎片还是穿刺骨髓/疼痛五脏六腑漫延
真的，世界这样子可怕的话，我宁愿：
我盲在这个看不见光的现实/连耳朵也一起失聪
如果说我是以盲和失聪为代价来抗拒那些：
“跟紧时代，行为着，艺术着，放浪着/一边复制快感、无聊，充满痰液粘稠的手淫史/一边转身，六亲不认，撕咬祖宗吃人的奴役史/以特立独行的姿态，陈列于橱窗，强暴眼球/迎合观众席上如潮汹涌的掌声/表扬稿和觉醒时分的唾骂声”
那么，紫穗穗就是不辞辛劳日夜忙碌在开良方，虽苦口却是要疗救罪孽深重的无知：
“你们都是魔鬼/你们都是菩萨/你们都曾是我自己/——自己的手足或兄弟姐妹/我隔靴搔痒/我心口如一/我拍拍屁股，转身离去/忘记谈论政治/就像忘记谈论赤裸的自己/忘记太阳光下/已经成为灰烬的/曾经无悔捍卫的/那些真话！”
静下来，心和心坦诚相待，我把自己一样放在你们一起的位置，我是我，我是你，我更是你们：
“你们在任性的墙角/都低头，一一认罪吧……”结束语，呼应开头，首尾围成一个圈，进来了——谁也别逃。

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9月1日，风浩荡的思考：（挑战者）

《当我开口，我感觉到虚无》

这样一首很是尖锐的诗，当然也有些长，我在前面快速的阅了一番，我欣赏着紫穗穗恣肆而快意的写作，也为这长诗里一些很是惊艳的句子拍桌叫好，但我显然知道，对这首长诗给我们的思考，如果只是停留在诗艺上，用推还是敲才能把寺门打开显然过于轻，轻得我们会自嘲并啧啧的叫好。而这样的叫好，不是这诗要给我们的。因为现在写长长的诗的人太多了，并且用诗的分行形式充满表演色彩的诗作也太多了，我们只能在边上笑着说，这样的人体力更充沛，吼叫的嗓门足够大，但我们没有一点儿的兴趣，也根本没有去听。当然我们听了也可能乏味。

那我想，我们应该顺着这首高调的叫嚷的诗句，去思考。就此，我写下我个人以为的思考文字。

一，我认为紫穗穗的尖锐，是值得思考的。如果紫穗穗认为自己不配，在犹豫着自己有没有被批判的资格，那么我显然认为，如果没有自己在其中，就相当于自己站在台子下去进行指责，而把那些应该批判的人或社会，或某些团体拉在台子上面进行批斗。这样的批判，我认为不应该。先不说诗或诗人，是不是应该这样。而一个真正因为思考而带来痛苦的人，我相信，一定即在台下也在台上，一定就像一方面优雅而明朗的卢梭那般写下对人的充分思考，也一定会像敏感细腻的卢梭那般写下忏悔录。这个社会确实是肮脏的，这个社会里的许多人也确实是媚俗的甚至极为庸俗的，但正如卢梭这样的伟人所表现的：圣人有着过去，而罪人也有着将来。我们所有的指向，都是双方向的，即是自己也是别人。否则，我们有什么资格去批判，即使我们是我们自己的主人，我们就可以批判我们自己啦？即使我们对别人的种种丑陋行径而深感不满，我们就可以大声大气地批判啦？

二，这样尖锐的批判里，我们应该向谁认罪？如果我们真就有这样的忏悔，这样的认罪，那向谁？谁应该让我们低下头来，弯下膝盖？难道我们有着上帝的名义，神的名义，圣人的名义，如果没有，那么我们可以说我们早就低下头来弯了膝盖，在这个世俗的肮脏的臃肿的丑陋的社会里，我们如此的物的异化了，我们对着那些名与利早就投下我们谄媚的笑脸，我们对着那些食与色早就曲了项佝偻了背。这难道不够，这难道不行。这样的弯曲的身子的弧线，姿态不够优美和智慧吗。必须向对圣人，神，或上帝，还是这样的尖锐的批判，再次弯下我们的身子，当然希望姿态优美一些，智慧一点。

三，这样尖锐的批判里，我承认有许多是事实，但这有问题吗。当人类被上帝从伊甸园里赶了出来，我们就永远无法回归，当我们建立的巴比伦塔被上帝摧毁了，我们就永远无法求得共识。承认有许多的大的思想家们在世界范围里搜集着人类的金规则，但事实就是，我们无法得到一致。也确实有太多的人假以诗的名义，在玩闹在嘻笑，更有人用诗的名义，或自倨为诗人，进行假大空的粉饰，粉饰这个社会，以期让强势的主流的权力得到认同，而积极的参加到他们的队伍里。也有的人在玩弄着浪漫的深情，矫情着自己的忧伤，装腔作势的，由着男人去玩弄着女人，而女人则用诗句表演着她们心灵的模特步，很叫春，但都不是真正的钟情与怀春，只是相互的利用，相互的欺骗。是的，我承认，有太多的，姑且不说我听说的，就是我接触的，就是我自己也不是什么好东西，当然我接自己一句也不是太坏，就发生着骗人财物，自认为诗人之伟大，他或她是其中之一。可这与诗本身是不相关的。这是这个人类社会一直就存在的。永远的多元，我们可以不接受，我们可以反对，但我们其实就是其中之一，我们所能遵循的，就是承认有这样的现实。我们一直生活在这个的现实里。说来说去，这样的现实本身，正是诗能存在的基础。

四，诗意的追求，我们所能做到的，只是做回我们自己。这里，我提到阳光在回贴里说，损坏的与自己不相关，我们在突围里只要不损坏自己。这样的观点显然是有问题的。因为所有的损坏均与自己相关。可能对诗意的理解每个人也不一样，那我们按我们所能理解的去完成，去做回我们自己。写诗的是人，而人请提醒自己只是一个普通的人，不要想当然的以为诗里的表达有上帝的纯粹意味，自己真就是上帝啦。不要想当然的以为演了一个伟人领袖，自己就是那个伟人领袖啦。而这样的人，有着自己的基本判断标准，基本的做人原则，基本的常识，而不人云亦云，不会因为某个主席台的人说一句，就高喊顶万句，也不会因为主席台下的某个人打了一个呼噜，就怒不可遏上前揪住别人痛骂一番。是人写的诗，诗，有的诗人说过，是对现实的纠正，有的诗人说过，是葬在云上面的某种飞翔，有的诗人说过是永远的虚构那边。都行，都可以，只要能体会并在这片面的论断里，感受到，感受到诗意，及自己。

最后，我要说的，是这样的尖锐的长诗，至少在我更为认真的当然也可能是更为可笑之极的自我追问里，得到的是，这诗尖锐的叫嚷声，已经大过紫穗穗想要表达的关于批判的思考的内容。我这显得很认真的文字，我想紫穗穗不会赞同，但也不会生气，因为我们在某些时刻是真诚的，有着一个真诚的心灵。

紫穗穗

《自缚》诗歌下众诗友的重要的评论及穗穗的答复（时间8月31日-9月5日）

诗歌大厅诗友的言论和研讨：

影子鸟：2010-8-31 12:34
基本深入浅出了，诗歌包罗万象，可能是因为太大，也就仅仅能够一处扇了个耳光.....

长老我不姓唐：2010-8-31 12:46 至2010-8-31 13:03
1）初读。绪是饱满的 姿态是自始至终的一贯的。语言是娴熟的。表达中刚柔并杂，雅俗均有。 但如同时也涉及语言批评，那自己的涉俗形式中的小瑕疵也应该注意。这个问题我还没想清楚如何表达。
长诗是需要勇气的，因为可以看出一贯性，语力的一贯性和多样性表现，情绪的流畅，逻辑的严密性。这些都需要细读才可以做出评点。
从共产主义大同，说到新法规，陡然说到“新红颜写作” 在这样的语境中，是很小气的。
总体看，这长诗是有深度的，且连贯性持续地很好。语言是变幻的，意象的递叠是有力度的。在此处的诗作中，算是好东西。

2）再读  想起来的。上面说的基本是肌理的事。
有些心里不安感是，一而贯之的批判姿态，其实需要审视自身立场。如果只是一些存在形态的话语式呈现，显然是缺乏深度和刻度的。
除开审视自身立场，这棵树根系是否发达，也就是说 表象如此繁茂之下，根系是否在肥沃的土地里，水分充足。这样的自我审视可以避免外强中干的病症出现。即，是否仅批判是物象，而涉及物理少。 因为批判的东西。逻辑性比情感重要。这，仍需细读。

3）我这么说，是表明 我在借文字本身上 到另外一个度之后，表示持续的质疑。对它的通透表示质疑。

4）呵呵，我虑故我在！你有走火入魔的倾向。

紫穗穗：2010-8-31 13:05

1）慢慢地读吧，谁也无法三言两语地——赞美或批判。感谢两位的留言：“这是没有终点，也不渴望意义的旅程”，或许只是我一个人，或许也曾是你们的！

这些还是初稿，我后面，还将继续完善它。多谢你们两位的意见和阅读，穗穗奉茶感谢。我想阅读它，并非是一件轻松、惬意的事情。它是很大，有许多典故和出处。它是很尖锐，似乎连朋友，也不留余地......

2）答长老：我同时接受着你的批判，其实，我想说，在这里，我或许还没有资格，被归入他们，被放在其中批判。
我审视的，不是自己，不是他们，不是某一个人，某一种现象。
或许是这个时代的——内部的腐烂的根系，我们一直沾沾自喜、不痛不痒的相亲相爱，和相轻相碍！

既然是尖锐的批评，那么我的观念就难免鲜明，立场就难免苛刻。再次感谢长老，感谢你用心的阅读！握！！
其实写这些，一样需要无畏的勇气，我是在对我的朋友、哥们，诗歌中的一切的山头和旗帜，展露我内心的担忧和焦虑。

3）如果能通过我这首~~浅陋的诗歌，引发大家的沉思、反思、质疑和批判。那么这就是它的价值所在吧。欢迎大家继续质疑和批判它！

西朗：建议：压缩你的典故和出处。从该诗创作手法上看，前苏联文学可能在你身上留下了不少烙印。

风雨青衫：犀利独到的视角，辛辣尖刻的语言。请大家一一列队来接受紫穗穗的耳光，我先挨一记……非常的感谢你如此有力的一记。
不红不足以平民愤，所以红上并高挂大厅数日。

紫穗穗：问好西朗，多谢你的建议。我的感觉是，如果压缩了一些典故和出处，就会失彩很多，一些地方，就失去了探索、批评的意义。至于你说的诗歌创作手法，估计是偶然的巧合吧，其实，我对苏联文学虽然读过一些，但依旧知之甚少。

某种意义上，我传统的根脉，更粗壮些。我对自己祖宗的东西，或许知道的更多些。目前，我还在不断的自学中，我正在大量阅读外来的诗歌理论、哲学和诗歌。以拓宽自己的眼界和思虑。

握！感谢你的好意见。我会在未来修改中，标注一些，精简一些。更方便大家阅读。

李飞骏：当代诗坛的浮世绘。愤怒出诗人。

荆无涯：
前世，我不做蝴蝶
今生，我比暗器更毒

初读的感觉，太复杂了。喜好文字只为在复杂中寻求简单。不知诗人的责任是什么？容慢慢细读。

浑身上下都头疼：大病一场，何时脱胎换骨；倚天仗剑，锋逼诗歌江湖。

紫穗穗：
1）呵呵，或许是病中的人，更能安静，思考纷繁的事件和事物，底下的真相吧。
也更能体会孤独和寂寞，是医治喧哗的良方。“江湖”从来都在人心。但人心究竟在哪里呢？
这需要我们自省的寻找，主动地批判，更安静、踏实地写作。

问好浑身上下都头疼。呵呵，我这诗歌，让一些人看见了，
估计也一定是摇头、头疼，浑身上下都头疼哦~~并绕道而行。

2）问好风雨，呵呵，你如此说，俺觉得很羞愧啊，俺已经将自己自缚了，五花大绑，悬吊在时代的绞刑架上，就等大家批斗完了，做出最后的有罪或无罪的宣判了.......
呵呵，谢谢风雨，你的幽默，让我轻轻地放下了手掌，而是想，紧紧地握住~~

3）问好飞骏兄：），你的总结，何其精彩！穗穗要向你学习，直面现实。该批判的时候，绝不手软！

4）问好无涯。这些的确有点复杂了。辛苦你了，穗穗奉茶感激。其实一首诗歌，并非要求一定读懂全部，你能感觉到什么，就感受什么好了。握！

红尘赧颜：呵呵，读了！莲花开又落！一样谁也不用庆幸。无论怎么解构、批评、反思.....生活仍要继续，仍是熟悉又陌生的生活。想想人生也真的没甚意思！
不知谁说过没有诗歌没有天才诗人的国家是悲哀的（意思好像是，实在想不起在那看到的），诗人一样要生活，怕姿态太超前了，不好。个见，不妥见谅。

长老我不姓唐：2010-8-31 15:08
1）穗穗，诚心善意的说。自缚真是你给自己的一个谶语。若没有神迹出现，没有天梯接引。你会注定被魔咒。而这样的情况 我很生气。后果很严重。
2）一句话说，你陷入自己已经很深了。你是个较为成熟的文字表述者。更要命的是，你真诚的表现出了 就这样的姿态 迎接四海批评。
3）如果愤怒就可以出诗人，我觉得很悲哀。个人觉得不是所有拍案而起的人都是闻一多。肌理的东西 该多分析些。这样的长诗不细读 而夸赞或批评 都是不合理的。

紫穗穗：2010-8-31 15:19
1）呵呵，你知道写诗的过程是什么？那就是冒险，那就是自缚，那就是在失控中，找到回家的路。如果你没有献身精神，你就不会写出好诗歌的，我还清晰地记得读余怒的长诗《猛兽》的震惊......

多谢长老，我感觉你的评比你的诗歌，要高明。你的诗歌，特别是诗歌的语言，有时不足以承载你的思想和深度。握！再次感谢长老的担忧。

2）如果愤怒，也无法出诗人，那就更是诗人的集体悲哀的。但是成不成诗人，一定不是仅仅从“愤怒”里走出的木材。谢谢你的好意见，我随后会丰满这点：肌理的东西，该再多分析些。

谢谢长老，写这首诗歌的念头，由来已久了，只是没有找到适当的突破口。
我还是，前两天，去看红颜的这期赏图诗赛，那第一副图画里隐藏的情节和暗喻，让我，找到了情绪的引爆点。这首诗歌，不仅仅是为了批判和自省，更是长期沉淀、沉默的一次倾泻。

如你所说：这样的长诗不细读，而夸赞或批评，都是不合理的。
再谢长老~~没有好招待，依然是一杯佛门~~清茶，问好不姓唐的长老哦！！

长老我不姓唐：呵呵。准确的说，我的话你没真明白，不过也无所谓的。期待你有更好诗歌。
我好好看看就是。对于写诗 我的确不遮掩的说我是个门外汉。读诗说些感想 因为是出自真心 所以就敢说。
文逊于说，也是一种褒扬了。文和读，一样的差。我知道自己。别过。祝好。

张特特：宏大的有些波澜壮阔，让人目眩，使人窒息~~言辞激烈，能看出诗人的诚意。
对于一部描述诗人的长诗，首先是自我的纠结与挣扎，是反思和痛定思痛，是沉潜和忘我，对于诗人，这个称谓有理智的嘲讽，丝丝入扣的写真，也同时包含了哀其不幸，怒其不争的思想底子。毕竟，诗作者本身就是一个诗人，在矛盾与期冀中解构，重建，并喊出自己真实的声音。

如果说伊沙饿死了诗人，那么紫穗穗要对死而不僵，僵而不死，冥顽不化的所谓诗人们迎头棒喝，提醒一下，你们，只不过是个诗人，别太把自己当根葱。。。。

撒旦之吻：看到了穗穗的另一面，至于新红颜和行为艺术的艺术性和道德判断，似乎片面了点。本来在西方对这种性心理的研究和揭示是非常严肃和深刻的，因为这也是人性的一大部分的真实，这里也产生了很大一部分杰出的文学艺术家。比如金斯堡，费舍尔等，他们的作品都具有深刻的社会背景和巨大的社会影响。

当然我也知道你反对的是徒有其表的那些简单呈现和模仿，这也是我反对类似这样的写作方式的原因。但放到这里似乎应该更加说明点，以免误读。

另外再补充一句，是否可以让语言再精致形象点，由此能更加多地触发我们的感觉器官，而不是光依靠我们的脑袋和情绪。
还是那句话：爱美人，更爱诗歌。妄言之，勿怪！

长老我不姓唐：撒旦说到了一点涉及内核的东西。就是一种情绪是否是有肌理，有实际的逻辑的出处的。这关系到一座大厦是否根基稳定。 瞻仰其土地上的貌似的丰茂的时候 忍不住想问，这个大楼可以多少年不塌。

紫穗穗

紫穗穗：2010-8-31 16:47

1）实验和探索，本身并没有错，
错的，只是盗用的名声。

我写这个，仅仅是我个人的看法和批判。不要求，好似“稍息、立正、向右看齐”
我不需要标注什么，仍是原先的那句话，你们读吧，所有的观点和主张，还有我渴望和目的，都在诗歌里。

我想听的故事，还在路上
我想读懂的真相，是否
都穿着马甲，头戴瓜皮小帽
怀抱善意的欺骗或淫荡。岔路口
善恶的小径，真伪的花园
看不见的城市很多
看得见的诚实，也很多
我愿意用淫荡和才华
血腥和铜镜，厚重和死亡并置
阅读到来的
男人、历史和泥土......


这一记耳光，也是摔打在自己的脸上的。

2）这些情绪是否有肌理，我不知道，如果你要进行严肃的探索，并且找出实际逻辑的出处。我当然是举手欢迎的。或许我也在头疼，我何必要做一个恶人呢，去触痛一些人本来就脆弱、小心翼翼的神经呢。

长老，我似乎明白了你的所指，你似乎是说这些批判和自我批评，都是空穴来风？看似丰美，实际空乏，是吗？呵呵，如果——果真是，那么就把它当成是911里，已经倒塌的世贸大楼吧，用恐怖的毁灭，集体的牺牲、夸张的疼痛，来祭奠一下死气沉沉、四分五裂，像没头苍蝇的中国诗坛吧！！

3）多谢撒旦，意见收到。我一定向你提出的意见方向终生努力的。这首长诗，还是初稿，难免粗陋。实在是辛苦你了。我如何会见怪你的这句：爱美人，更爱诗歌。尽管我知道，这句话，好像和我有点关系，又似乎遥不可及。奉茶感谢！

曾三三：宏大  复杂  矛盾  纠结  其本身就有现代诗歌境遇的味道  现代人精神状态复合的特质。语感仍然是穗穗姐的  紧密  层层推进   这首诗  看到了穗穗姐对当代诗歌  诗人  虔诚的思考   背后是晶莹剔透的良心

敏儿：又见穗穗新作。这首好长啊，从题目来看应是深刻的一首，等晚上有时间再坐下来慢慢看~~

李飞骏：这首从思想骨架、情感肌理，语言肌肤上完善一下，应该能成为你的代表作！修改比写更难，要拉开点距离，就像看别人家的孩子。

温经天：2010-8-31 19:41
第一章很稳很准！没得挑。
第二章过实，宣泄多于批判，建议修改。；）
第三章上部分语感弱了，下部分很犀利。
第四五章非常好，俺满意。
第六章是回旋部分，上部分好，后部分中间两句的 “其实....” 有点笨拙了
第七章是你本色的锋芒呈现 好看。
第八章首尾有点小问题：首的寓言举例有点扯远，下意识中消解了读者内心的一些感官，可直接用快慢的生活态度直接说来，不必说那两个可爱的小动物；）。结尾貌似很强大，要他们领受罪罚，但你在远距离望望，其实这样的两句结尾是气短了，想想怎么修改呢，原则是凝住力量。

以上是 我的《自缚》初体验。嘿嘿

紫穗穗：好，感谢温兄弟。你看得如此仔细，穗穗由衷地感激啊。来~~~俺给你上我这里最好的茶，呵呵，汕头的朋友送的最好的铁观音。我会在你的意见之上继续琢磨，并修改、完善它的。

谢谢飞骏兄。好的！你说的很对，修改的确比写出更难。何况这是长诗。我会记得你的提醒：拉开距离，以读者的角度，审视它。

不过我想，这几天是不行的，你也知道，在一种情绪里沉沦久了，一下子抽离出来，实在很难啊。我要冷处理这诗，等到心平气和了，等待冷处理过去的一段时间这后，再来冷静地、仔细地修改它。最后，穗穗也给飞骏兄上好茶问候。

又一村：
“问好浑身上下都头疼。呵呵，我这诗歌，让一些人看见了，
估计也一定是摇头、头疼，浑身上下都头疼哦~~并绕道而行。”

我并没有说话啊，你是怎么知道的？呵呵。等我头不疼了，一定仔细读。看看那时能不能读懂。

红尘赧颜：其实一首诗歌过多的纠结，尤其是这样的长诗，收放自如，除了才分，更多的是机缘，那不是修改或删减就能提升的。再次读了，快晚上十点了，呵呵，结合跟帖的评，一点直感，不妥也想在此说出。问好！

紫穗穗：谢谢红尘，没有什么不妥。凡是认真阅读的朋友，穗穗只有感激，而且我想说，有时可能累到大家的眼睛，毕竟这不是像八月颂歌，那样让人感觉美和情谊的惬意之作。握~~同样感谢你的意见。穗穗接着给你上好茶。

问好又一村。让你头疼了，实在是穗穗的罪过。呵呵，不必勉强哦。问好兄弟！那就喝茶吧。
问好三三。谢谢你的评论。我想我是在努力思考了，也许还没有做到最好吧。握三三，还请多批评不足，请喝茶~~~
问好敏儿，谢谢你对我诗歌的爱惜，一直以来的跟读。穗穗给你上好茶，问候你。不着急，若喜欢，就慢慢地看。期待你的批评。

曾三三：看到了不足 我一定动刀   修眉刀  嘿嘿

妙妙：我一看长诗，先就吓懵了！不过，我抽空还是要看的，今晚先问你个好吧。

红尘赧颜：我想了想，感觉楼上我的话表述不是很清楚，意犹未尽！

再多说几句：有愤怒是可以的，但愤怒大了伤肝；有勇气是可以的，但勇气大了伤胆；有良心是可以的，但良心大了伤心；有责任是可以的，责任大了伤脑！有批判是可以的，批判多了伤人；甚至仅仅是伤有上述本质的好人。呵呵，有时揭露多了，尤其是在一首长诗中，浮光掠影，万象纷呈，不是一遍两遍就能反思的！甚至仅仅反思是不够的，思想或思考的敏锐度还要加强，站在前沿，治病救人！！！不妥见谅，问好。

紫穗穗：多谢大家，意见和赞美一并收下。穗穗给所有朋友敬茶！时间关系，读书已经拉下了原先的进度了。正好身体又不适，咳嗽的厉害，打字的手都有些抖，请大家见谅，我就不一一回帖致谢了。

紫色星辰：作为一个诗人如果一生不写一部长诗，就象一个作家一生只搞短篇一样，终究是一个小气的事情。为穗穗的长诗出笼叫好！欢迎岁岁为我们奉上一道东坡牌的红烧肉大餐，让我们得以尽情分亨。
在长诗中，诗句的分行是不是直接和简洁些更好呢？句子长些更有长诗的味道，你这样的觉得零碎了点，俺不但喜欢长诗更喜欢长句子，长句有长河破浪的感觉，迎面而来，像鼓点，震摄人心。

贝多芬：小女子写的诗大气磅礴啊。感觉像个纯爷们。

朱静姝：2010-9-4 15:29

这个经念得我晕哒。一言以蔽之：痴。

当然一千个读者一千个哈姆雷特。我说我的看法。用诗歌的文体表达现实一种，有本身的张力和纹理。如果胸中没有一个完整的谱，那么就会东一榔头西一棒子，没有逻辑性和流畅感，就如有些诗（这是自我检讨得来滴），所有的线索都接不到一起似的，流畅和流动更是谈不上，藏不住条条缝衣线，只能暴露本身的缺乏自信和从容（紫老师的文字技巧自然超出很多）。抑或是蓄谋设置一个陷阱，一种怪圈，一种囹圄，如果不具备看穿的能力，就会被俘虏。我想到了一个著名的文艺概念：厌倦。
长老的诗歌我觉着是独辟蹊径。
以纯制杂，如果文字作为一种手段，我们目不暇接，却成了色盲，那他这算不算一次突围呢。但据说，心中有佛，所见皆佛；心中有屎，所见皆屎。各花入各眼，褒贬不一，都互相尊重，你们的胸怀和才华让我深深仰视。都是导师级人物啊。

在几个论坛都发现，有些东西，你不跟着其他人一起狂踩，你都不好意思跟人打招呼——虽然实际上你连那东西到底是什么都不知道。只要你表现出一点点的辩护或者保留，就被认为是破坏这里的气氛。诸位这种向纵深方向发展的和平讨论，始终是我喜欢的。我不懂诗，但也从你们的诗里看到了另一个更深刻的世界，不同的质地，不同的温度，让我有不一样的无奈和舒坦，也终于脱离了一点点无知的黑暗。
并且，我也深深认识到——面对赤裸裸的现实，不要绕什么文，不要试图标榜自己的不同，太虚妄虚伪。
这里不少有思想的人，有思想的人领子里都散发出可疑的气味（无攻击性质），应该不需要大家的过分溢美。我对此没有偏见，会学会尽量理性地看待。

我作为一个浅薄的读者，向紫穗穗老师致敬！浴血涅槃，才能成为诗人。

降兵：没有再三蕴藏的激情是写不出来的！学习了！

妙妙：一口读了这首长诗，在旁观者清的立场。时代的歌者，一种勇敢、勇猛、勇气，她敢说也能承担。

妙妙：2010-9-4 19:39
（注：此处是妙妙的“妙眼观诗”的解读，在文前重点标出了）

妙妙：穗穗，我也好累！
（我想说，穗穗特别感动于妙妙的这句话，因为我知道这解读实在是难为了妙妙）


半掩面：2010-9-5 09:40

错, 我不头疼, 为了自缚, 来来回回不知跑了多少遍,  我不是看文字, 我是在思想里掉头发, 在猛劲的喝咖啡, 因为我的时间太紧迫. 为了细细的品, 我都得了红眼病啦.先不说好于坏, 这里要琢磨的东西太多..........我还会挤时间把自己泡在这里...........

紫穗穗：

1）问好半掩面。看你这段文字，穗穗的心里有愧啊。我不知该如何说。说什么？只是觉得一切感谢、祝福或者庆幸的话语，似乎都是轻浮的。

我还是给你斟茶续水。默默地在心中为你祈福，为大家祈福。

2）知道，我知道。真的太辛苦你了。抱抱妙妙！

我把你的点评、风兄的点评，和大家所有重要的言论，重新编辑复制，做成一篇独特有纪念意义的文章，保存在我的博客里了。等一会就发出了，我也在大厅再发一份。作为穗穗由衷的感激和情谊的纪录，永久保存！

紫穗穗

挑战者诗友的言论和研讨：

千朔：2010-8-31 12:41

快速略看一回；穗穗这首詩，句子有力，且不少自我省思的情感剖析与思考，千朔个人很喜欢，也认为值得亮读，大家一起读读和思考，至少各细部之处，就等心中稍有空闲时，再来细读。
穗穗記得吃中飯哦（读这句话，穗穗心里无言的感动，自己一写作就忘记吃饭，难得朋友都记挂着，谢谢了）

风浩荡2010-8-31 12:44

恣肆快意的批判，让我一气读来，陷入思考。并且思考的主题也确实是，是诗人自己的自我批判与批判，也是读者进来读时进行的批准与自我批判。可我以一种很认真的方式在观此诗，批判的气息强过自我的批判，所以我认为就诗里的思想而言，我倒建议在这个方面加强一些。

如果让我更加严肃的思考下去，我会以沉默的方式，面对此诗的尖锐。

紫穗穗：2010-8-31 12:50

1）谢谢千朔，俺真是很感动，呵呵，这就去做点吃的去，的确是还饿着哦。这篇诗作，还是初稿，大体的框架如此，后面我会继续完善它。
欢迎千朔未来，继续批判它。也从中，能给我一些好意见。抱千朔~~爱你和诗歌报的许多兄弟姐妹哦。

问好风兄，的确最初的出发点，是批评和批判，面对一切。这里面其实也包括自己，或者说自己还不配，被当作他们，受到批判。

2）谢谢风兄的提醒。我的先生说，你也太牛了！几乎将一切都拿来批斗了。
呵呵，我说啊，还不够，远远不够。中国的国土，基本算是统一的，唯有诗歌，却是分帮结派，占山为王，各自称霸的。
我只是说说我的一些感受和观感，既然是批判，那么言辞就难免激烈些，观点就难免鲜明些吧。
如果这些文字，果真能让许多人，沉默下来，摒弃了浮躁，我想这或许就是一首有价值的诗歌。

这里有阳光：

1）我想听的故事，还在路上
我想读懂的真相，是否
都穿着马甲，头戴瓜皮小帽
怀抱善意的欺骗或淫荡。岔路口
善恶的小径，真伪的花园
看不见的城市很多
看得见的诚实，也很多
我愿意用淫荡和才华
血腥和铜镜，厚重和死亡并置
阅读到来的
男人、历史和泥土

-----------------------切得很深，很痛，很震撼，这些过去又是那么珍贵！但是，让我们突围吧！！！

2）用想入非非的绳索
紧紧地勒住一个女人
五彩斑斓的想
和念想。这裸体的悬挂
张灯结彩
四面八方结网
可以超度诗歌
可以让堕落的石子升华
我带着莫名的幸福和恐惧
勇敢自缚，贴紧十字架上的忏悔
存在即合理。断头台
佛罗伦萨、巴黎、菜市口
我热爱的血，也爱我
红艳的开。我这妖精一般的人生
蒙上黑纱，也是致命的毒药。


-----------------------------------超级精彩！毒，我们必须具备毒素，我们才能抗衡入侵的毒！

3）我们更需要这样的诗歌

紫穗穗：是的，我是喜欢到骨头里的欣赏，欣赏这些诗歌的天才。一边批评，一边爱惜。最后渴望着，真正的突围。对于诗歌，我们破坏的足够了，如果真有轮回的话，现在真的是该摒弃门户之见，重构我们，重构诗歌，重构精神的伊甸家园。

Yssgzty：真不容易，洋洋洒洒。“你们在任性的墙角
都低头，认罪吧……”

这个“你们”，包括你自己吗？这首诗恰恰是“任性”的。滚滚红尘中，存在即合理！什么又是“罪”呢？

水边青艾：真厉害，不仅仅是批判诗歌吧。

紫穗穗：问好yssgzty，谢谢你的质疑，我想说：我或许就在其中，我或许还没有资格在其中。

这首诗歌提到的“罪”，其实只是一种精神意义上的拷问和诘问
其实算不算罪呢，有没有罪，只有每个人，头顶草帽下，各种衣饰遮蔽下的内心的良知~~知道吧，只有那些留下的诸多诗歌文本知道吧。后世之人，会在这些文本里，找到他们的精神指纹和实际价值。

问好阳光，你的这句评语，同样精辟、深刻！谢谢。“我们更需要这样的诗歌”，但愿是吧！握~~

笔城：刚看了前半部分，很久不读长诗了，支持穗穗。

钓雪斋主：激情饱满的长诗。但是如果一直沉浸在这样的氛围里，人怕是要疯掉的。问安穗穗，好好休息：）

郁郁香芷：写得露骨了些，个人觉得情感方面需要收敛一下。问好穗穗~

紫穗穗：如果太过收敛，这首诗歌，就缺失了批评的意义，失去光泽，或者拔掉了黄蜂的尾后针。不痛不痒，不如不批判。问好郁郁，多谢你的意见。

呵呵，首先感谢钓雪斋主，我不会沉沦其中的。写完这些，我就忘记了。嗯，是该下了，吃饭、吃药，休息，睡觉，看书去了。穗穗临走给你斟杯茶~~~慢喝哦。

郁郁香芷：斋主说得对，写这样的诗文会很累的。。。呵呵，这世间要批判的黑暗与腐朽太多太多，有时候我会想，难得糊涂，难得糊涂呵，何必拿别人的过错来为难自己呢。

代容：读了两遍，感觉情感肆意倾洒，一些批判和自审写得酣畅淋漓~~读起来很痛快~
好诗歌，真真女中豪杰~赞一个穗穗~

这里有阳光：在突围的过程中，我们损坏了什么与我们没什么关系，这比损坏我们自己要好~我一直在训练自己滋生毒素，我想人类自身是应该有毒的~罪是被诱导之后留下的孽债~宣泄是防止疯子比较好的办法~

紫穗穗：问好笔城，谢谢支持。我也好久不写长诗了。估计牛刀小试~~为今后构思的一部长诗做铺垫吧。

问好代容。谢谢哦，这诗歌，喜欢的喜欢，不喜欢的会讨厌滴。呵呵我心里知道哦
你喜欢，我真的是很高兴。抱抱代容~~~ 你给我勇气，我在未来要完善它去。

这里有阳光：而我坚定地认为，我所说的毒是一种营养。比如很著名的一句话：我爱你与你何涉。这种毒很彻底的诠释了爱的权力。爱是一种付出，所以不该有索取。

Ddoogg：现在的新诗很多都是看不懂的，但是看到紫的这篇却语言平白，容易理解。
不知道现在还有没有人愿意把建筑之美、音韵之美、意境之美作为写诗的一种追求，我很期待。
一点不成熟的想法，各位见笑。

片刻：嗯， 这个我读了几遍了，都不知道说什么~因为里面的一些部优批判可谓是淋漓以致~个人赞同风浩荡的看法~

这里有阳光：（答片刻）所以我赞成突围，揭示的结果只是痛，或是反手的一击，还不如突围来的有意义。

千朔：2010-9-1 20:20

穗穗的第一、二首，所写的可能是当今大陆一些权贵，在一般老百姓眼中所呈现的生活状态；说真的，身为一个诗人写这样的诗，是与自己生命的真实情感有相关，这是诗人最真也是最可贵之处。

另外，从写诗的着眼点来说，千朔个人认为这两首所写作的角度不够大。虽然中国的人口是全球第二多，然则以文学的角度来看，这只是此刻的一个状态，如果以千朔刚到论坛之初的立场来读这二首诗，感触不会深。虽然贪腐、权势这些自私自利的人心欲望，不管是有无民主自由的国家都一样存在，但因为穗穗所择用的文字呈现方式，是较偏向大陆惯用的语调，因而想传达的思想方面就被文字的呈现所局限了；千朔个人倒认为，或许穗穗在使用字词的方面，可以再考量看看，以一个更世界性或通用性的用词来写，我想诗的呈现效果会不一样的，整体的价值观也会更宽宏些。

穗穗的诗，在文字上有很好很强的吸引力，我想这是身为诗人的最重要的特质；但透过文字呈现让阅读者所读到事时，除了能够思考之外，思考的本质也须要含有些拙趣存在，这样才不会让人困索于文字。

当然，这是千朔个人读诗较深刻的部分，只是想与穗穗交流另一方向的参考意见，如果穗穗觉得千朔提的不恰当，请多多包涵哦～

ＰＳ：目前我仅认真仔细读完前二首，后面的，我会继续找时间努力。

李显：2010-9-1 20:21
中产阶级，最近网上有定量的，每天USD2元，抽包烟都不够。
行为艺术，折磨别人，或者折磨自己。
秋天的第一个梦，一定不是感恩，我想是凉快吧，可以蒙头做梦

这是题外话，先读三个，语言泼辣啊，又一针贯顶，好。

风浩荡：2010-9-1 20:51《当我开口，我感觉到虚无》（注：全文在此文的前面，重点列出了）

笔城：此曲只应天上有，此诗虽好不能多。
问候穗穗，关于“源头”的问题我草了一篇回应，
仍然没有给出完美答案，你有兴趣可以去看看，欢迎狠批！

方悄：《自缚》读后致紫穗穗
     
南北对抗赛曾经交锋
东西谋生活没有消息
闻君贵体近日染微恙
作诗写评损耗了元气

我平生喜赏读贝雷曼
君从小爱耽溺普拉斯
同病相怜自白不自杀
在铁屋子呐喊过日子

紫穗穗：2010-9-3 19:30

1）问好ddoogg，那些把诗歌写得让人看不懂的大多数，其实，都是放烟雾弹，故弄玄虚的。我读了国外许多优秀的诗人，绝大多数人，他们的诗歌朗朗上口、音韵优美、冲淡空灵、意境深远。诗歌从来不摒弃传统中，优秀的实质。它的发展延续，永远遵循着向着最纯的境界迈步。也就是许多学者一直叫嚷的纯诗境地。
谢谢你，我想我们还在路上，我们只有批判地继承前人的一些技巧和理念，然后用创新的精神和语言，继续跋涉。握！

2）谢谢风，你的思考，也令我回头思考，我这样的批判，是否也仅仅停留于形式，只批别人，而不说自身。如你所说的。这批评本身也该包括自己。

你的这段话说得非常的精彩，我也在你这些话里，重新审视自己的灵魂：“我相信，一定即在台下也在台上，一定就像一方面优雅而明朗的卢梭那般写下对人的充分思考，也一定会像敏感细腻的卢梭那般写下忏悔录。这个社会确实是肮脏的，这个社会里的许多人也确实是媚俗的甚至极为庸俗的，但正如卢梭这样的伟人所表现的：圣人有着过去，而罪人也有着将来。我们所有的指向，都是双方向的，即是自己也是别人。否则，我们有什么资格去批判，即使我们是我们自己的主人，我们就可以批判我们自己啦？即使我们对别人的种种丑陋行径而深感不满，我们就可以大声大气地批判啦？”

紫穗穗：2010-9-3 19:50（自我批判）

现在，我作为一个读者，也来批批这首诗歌

作者的姿态，有点恨铁不成钢，急不可耐的“喊”的姿态。如作者所言，她写完这个，还无法进入修改状态。这首诗作，仍是粗陋的初稿。批评的力度是，雷声大，雨点小。

整体的情绪，仍在一种泛滥的状态弥留。这就导致了这首诗歌的某些章节，停留于一种淋漓尽致的嘲笑和讥讽。而没有脱离出一种现象，看到最本质的一面。或者说作者在批判诗坛的一些现象，也是在批评社会的一些恶俗势力。这里面本身就具有矛盾性。一方面是民间的力量，一方面是官方的话语。这两者，都有各自的阵营，也都其龌龊的一面。这包括了人性的全部劣根性。或许因为诗歌的缘故，作者不愿意看到这些，所以才会竭尽心力地批评这些吧。

在这样的批斗姿态里，作者的心思更过着急，她批斗这些不够，居然想着自缚，以祭品的姿态，天真地，渴望来替他人受罪。这个想法，有些过于神圣和崇高了，已经大过了劝诫。或许作者自缚的姿态，只是一种矫情的摆设吧，连她自己也不知道，这样的牺牲，是否真的具有启示的意义。这样的姿态，是怎样的一种复杂的受虐行径、苦行之修。有时，她或许是爱才，惜才，同时也惧才、怨才。她被缚的姿态，让我想到树下的普罗米修斯，是否她也渴望变成一种精神的火种呢？

连她自己也不知道，她到底想要这些人，去认什么罪呢，是道德败坏吗？是见利忘义吗？是文人相轻吗？是玩弄女性吗？是淫荡龌龊吗？太多的罪名，可以成立也可以不成立。这些罪，谁有权利来给别人定呢？我想我不够，谁也不够，该定什么，只有自己的良心知道吧。那么这里的“罪”，或许用“担当”一词，更恰当。那就是请所有的诗人，从现在开始，学会“担当”吧。像一个人活着，像一个真正的诗人活着！



2010年9月5日，穗穗整理于深圳彩田村。