南方艺术

揭秘中国“藏宝”官员(2)

来源：搜狐文化

2012-09-28 03:11
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　　吴树：你说的这个，如果正常条件下，一些健康的官员收藏，无可厚非，但是任何国家，如果它的收藏市场是官员占了很大份额的时候，这个社会一定不正常。为什么说？无论是西方，是东方，它的收藏主体一定是富豪阶层，而不是官员阶层。如果是官员涉及收藏过多，这是明摆着，特别是我们的官员，不比克林顿，不比美国那些年薪多少多少，你的全部收入购买几件东西啊？所以说一切我们很理想化的，我们很善良的文化企盼，在我们现实当中都是不存在的。

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访谈现场二

 　　90%的藏家买着90%的赝品

　　主持人：刚才二位提到艺术品目前有一些不合法，我们曾经也是做过一个选题，也有专家提到目前拍卖市场上，大概有90%的藏家买着90%的赝品。虽然我们知道这样的数据，但是拍卖市场依然越来越火热，是不是行业本身操作人员出现了一些什么问题呢？

　　吴树：这有一个大环境，自从所谓的全民收藏热以来，如果我们很冷静分析这是怎么来的，不难发现这场热的热源在哪？它的点火者是谁？它的点火者是佳士得、苏富比，它的热源是西方资本，从鬼谷子下山开始，把中国的艺术品价值绑了三个多亿，欧美各个国家找他的下落，到底是花落谁手。当然他们要替购买者保密这些事情，其中到底有没有水分，这个在佳士得、苏富比不是什么很罕见的东。那一年在美国，苏富比老总判了三年还是两年，这种现象都是我们跟风跟上去的，所以我们现在收藏市场现在不健康，怪事也经常有。

　　王新友：姑且不论这个数字是否准确，这个市场有90%的艺术品是赝品，也有90%的甚至100%人在收藏，而且不断有人进来，说明什么？说明这个时代，说明这个中国，或者整个社会有这种对艺术品的需求。第一有这个需求，第二个，我想尽管现在艺术品市场以及艺术作品本身有混杂的一个问题，但是还是一句老话，我们回想一下，80年代初期，小平同志的一句话，不管白猫黑猫抓住耗子就是好猫，在这个口号引领下，街道大妈都办起了公司。现在三十年后再看当时的现象，那时候如火如荼进行的热热闹闹，剩下的无疑不是具有自己竞争力的产品。问题暴露出来，当务之急要解决立法的问题。行业本身没有这样的法，那有什么办法呢？

　　吴树：现在不是没法，我们法不比别人少，比如说一部拍卖法，很少国家有拍卖法你知道吗？很少，在欧美极少数的国家才有一个拍卖法，可是我们这个拍卖法恰恰对一些赝品，对一些不规则的行为，潜规则进行了保护。比方说不保真，人家没有法律都分散在若干个经济法则上，比如说消费者法，比如说有欺诈行为该怎么处理就怎么处理，恰恰是我们这个拍卖法，因为有法而去保护了一些行业不正当的一些行为。因为拍卖法就是以拍卖行业的人为主而制定的法律，所以不是法律的问题，我们有很多法律，现在法律是需要修改完善，包括文物保护法，因为有些东西是不可以做到的，比如说一切出土文物归国家所有，仅仅这一条你做得到吗？我看过所有的这些藏友，有几家没有出土文物的收藏，你想想看？你做不到啊这一条，与其这样，还不如给他一个环境，免得他流出国外，所以我提出一个文物私生子的问题，如何正确对待文物私生子，给他一定的市场，让他合法的交易，这样国家可以收购一部分，另外一部分你就可以打击，严格打击，严厉地打击，三盗，倒霉，盗捞，盗窃文物的现象。上次采访一个盗墓的人，他就不明白，怎么我交了税还要抓我，他是湖北荆州那边，到了年底公安，他知道哪些盗墓，那个村庄里很多，罚他的款，他没什么文化就当做交税了，罚了款又放了，不是没有法而是怎么去治法的问题。

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访谈嘉宾 吴树


　　假拍，这种现象比比皆是

　　主持人：最近最火的，也在搜狐首页推荐的，北京一家拍卖公司，黄庭坚作品拍了4点多亿，不断争议是它的真伪问题，都已经拍到4点多亿了，大家又来争论这个真伪问题，当时拍场情况会是什么样，我想王总应该会去拍场有的时候会看，都已经拍完结束以后又来看真伪。

　　王新友：当时我在场，我想谈确实我也很激动，对竞价的情况很激动。我觉得中国的艺术品有一个很好的价格我觉得很开心。当时市场竞价很激烈，我记得直接就是千万竞价，很多人都志在必得。我想主持人把你这个话题稍改一下，其实我更有兴趣的是中国艺术作品能够过亿，甚至未来的若干十年能过十亿，这种指日可待。中国确确实实成为世界第三大艺术品交易中心，第二个富人阶层递增比例也在逐渐增高，设想个人增产达到百亿，千亿买一件十亿，二十亿的作品对他来讲不是问题，也是应该的。

　　吴树：就黄庭坚这个字的拍卖我听的信息比较晚一点，首先我老家江西那边媒体打一电话，吴老师我们这儿黄庭坚拍的多少多少，你有什么想法？第一，作为家乡人，从情感上我感到很高兴。第二，作为一个中国艺术品拍卖书画一个书法能拍到四个多亿，我觉得是一件值得高兴的事儿，怎么的比那些什么工艺品，那些东西还是要值钱，它的文化含量大，首先黄庭坚是宋代很有名的文人，也是政治家，也是很多身份的人。其次，他本身它的书法在历史上是很有名的，证明咱们这些收藏的人重视文化元素的，走上了一种正道，比买那些破铜烂铁价值高多了，我可能有点偏激。就目前中国拍卖市场来看的确有不规范的现象，我还是要一再申明跟黄庭坚这个事无关。我写《谁在拍卖中国》的时候暗访过一些公司，假拍，这种现象比比皆是，甚至有些拍卖公司串通那些制假者，直接拿货上拍，这些都是有根有据的，曾经有一个拍卖行负责人跟我说你这些事是事实的吗？我说要不要在媒体上告诉你是哪家拍卖公司，照片也有，录音都有，比如我拿出一件拍，最后做实验都可以做上了新闻联播，上了报纸，一千多条关于我这件拍品的，也不说哪一家，这就是我做的一个实验，可不可以这样做，我爱拍到多少，然后自己举回来就得了，不要交任何税收，只要向拍卖公司交投入费。所以说整治这些现象很容易整治的，只是没人去整治它，就用一个傻办法纳税，不是说你成交了多少吗？就按这个成交数纳税啊。所以正因为这些宽松的环境，所以造成了这些现象，包括还有洗钱的，我买了一张画，哪怕是赝品，两三百块钱买的画，然后有一个亲戚拿去卖，然后我再把它卖回来，说是三千万、四千万、几百万，但实际上我交付出去了，就几千块钱，几万块钱。

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访谈嘉宾 王新友


　　艺术品投资要量力而为

　　主持人：我们接下来有一个小的问题，如果一些投资者，或者对艺术品感兴趣的人，让他们怎么样正确进入收藏，或者是鉴别，或者看什么样的信息作为一些指导呢？

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