与栗宪庭对话：画画要有才气
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虞 村：栗老师，我昨天去看了廖雯老师策划的展览，展览有您写的前言。 栗宪庭：我是写的序。 栗宪庭：我这几年中一直在关心着民营美术馆。官方美术馆它对艺术的态度大家都能看到，它不收藏别的艺术。都是一些学院里的东西。挺奇怪！ 虞 村：栗老师我特别想听您直观的说说我的画!听听您的看法！ 栗宪庭：我其实好长时间都没有看别人的画了。 虞 村：我有一本画册忘了给您带过来了。 栗宪庭：没事，看看这个一样（ 虞村画集的打印）。 虞 村: 这是研讨会里面的（ 虞村画展研讨会录音文字）。上次在今日美术馆做展览的研讨会。那次没法把您请来挺遗憾的。 栗宪庭: 我得想一想你这样的问题，你这个画画得挺有才气，我原来就看过。所有这一类画里面，比如说从关良……近代从关良开始，后来又是朱新建的这种文人画，这其实是一种造型方式。昨天看了第一眼的感觉，那么流畅就是油画的那个感觉！油画就是其实就是想去造型的。中国画最最重要的一点就是书法，比的就是书法。不管你书法写的好与不好，是另外一回事。但画里这种写的感觉，你的这个感觉是写出来的!这个我觉得很重要！因为我看的太少，这几年我看画看得太少。这类画还能找到多少这样的画面，有没有比你更早的？反正我非常有限我觉得是从关良到新文人画到你，现在就是你把这个东西画出来了！ 虞 村: 噢！ 栗宪庭: 画出来了。这个就是你很大的一个价值！ 虞 村: 我还是喜欢杜布菲，他瑞士洛桑有个原生艺术博物馆，这你是知道的吧！ 栗宪庭：对！ 虞 村：这个博物馆里头的好多作品我都特别喜欢，就是智障啊精神病人啊，我觉得这些人特别不做作，特别直接，不用任何文化来说事儿。 栗宪庭: 对！ 虞 村: 所以当我看他们的画会特别的震撼！ 栗宪庭: 对！ 虞 村: 他们没有能力做作，也不可能做作！ 栗宪庭: 对！不做作太难了！做作是大多数人都会做的。 虞 村：对对对！ 栗宪庭: 因为文化太多了!教育太多了！ 虞 村: 对对对！所以我特别努力使自己以前学过的东西删除掉。变成一个没有文化的一种状态。 栗宪庭：好！ 虞 村：就是不会画的状态，当然我现在是很努力的奋斗，让自己真正特别不会画的完成一件作品。我总觉得还是人的问题最重要。 栗宪庭：人的问题？ 虞 村: 总觉得还是人的问题最重要，技术太不重要了。 栗宪庭: 对！ 虞 村: 技术是带出来的。 栗宪庭: 对！带出来的，是自然而然的。 虞 村：对对对！比如说现在画人吧，人物画的作品。更多是关心被画的那个这张画的人物，我觉得更重要的是，对真人的兴趣引到画里面去我觉得更重要！ 虞 村: 对吧，画其实是不重要的。 栗宪庭: 对的。 虞 村: 我觉得那个东西特别动人，就是灵魂。那……现在呢,越来越皮相，技术啊更加复杂。 栗宪庭: 是！ 虞 村: 制作的更加漂亮，我觉得一点都不动人，可能就是里头的东西空了。 栗宪庭: 是。 虞 村: 还有一个我觉得就是现在当代艺术更多的是注重门面，它不注意核心部分，我觉得门面是涌出来的，里边如果很饱满。 栗宪庭: 哦！ 虞 村: 会有很好的门面，不用去考虑，我一直在琢磨这个事儿。精神病人为什么这么厉害。 栗宪庭: 恩。 虞 村: 智障人为什么这么厉害，他是不考虑门面的，他就是考虑核心！ 栗宪庭: 考虑核心！ 虞 村: 所以每个人都太不一样了!就是灵魂不一样。不是样式不一样。所以我一直想，想请教您这个问题。 栗宪庭: 我有三年时间几乎不看书，也不怎么去写东西，你看看全是工程唠，我也……我说我要退出了。嘿！ 虞 村: 您研讨会也不想参加。 栗宪庭: 问题太多了！一时难以清理，心里说不清楚。我只想退到这个地方来。想说清要想一想。哈哈哈!但是我自己说清楚也并不容易，我是直觉上知道！但是我一到这儿以后发现，这么多人跟到这儿来以后，而且我真的接触的这些人，就是因为那个生活太苦了!我说生活重大，先生活，这时才说服着政府，做了一些补偿啊，做了一些工作室啊，先安顿下来。再考虑艺术，但是没有想到一投入就是三年时间。 栗宪庭: 这三年时间，偶而写几篇文章。 虞 村: “没有人是艺术家，没有人不是艺术家”，这个观念我觉得特别重要！ 栗宪庭: 是！ 虞 村: 大家都很关心自己的话就是很有价值。 栗宪庭: 是！对。 虞 村: 但是不关心自己，关心别的，关心人们看好，还是关心大家喜欢的样式啊，这个考虑的太多。每个人都特别自我的话一定是很好的。 栗宪庭: 是啊，但是不可能啊。最重要的就是这一点。但是文化越来越多吗！这么二十年的当代艺术，主要是个文化运动。 虞 村: 比的是化妆品粉饰。 虞 村: 不抽烟！我不抽烟，不喝酒。 栗宪庭: 喔，挺好茶？ 虞 村: 茶喝一点。 栗宪庭: 那个……就很多年前认识彭德就是：不抽烟，不喝酒。 不喝茶。 虞 村: 哦！ 栗宪庭: 所有的嗜好没有。 虞 村: 哈哈哈！ 栗宪庭: 这字是我写的（《十年一觉》画册的封面题字） 虞 村: 噢！好！ 栗宪庭: 我再好好看看这些（打印的虞村画集）。 虞 村：好的好的！ 栗宪庭: 我还要再去看看你的原作（指：北京东区艺术中心正在展的 墨缘100水墨同盟第二届名家邀请展）。 虞 村: 好的好的！ 栗宪庭: 你一直住在苏州吗？ 虞 村: 在苏州，我条理性特别差！ 栗宪庭: 嗨嗨！我也是！我也是!感觉好的人都是…… 虞 村: 然后，我开车开的很好，但路不认识。 栗宪庭: 哦，嘿嘿！ 虞 村: 然后，我那个地名不知道。 栗宪庭: 哦嘿嘿！ 虞 村: 然后，要找个人开着说。 栗宪庭: 恩。 虞 村: 最弱智了！记得上次朱青生在南京，开到那个博物馆（车上还坐有贾方舟老师）我都不认识了。 虞 村: 江苏我玩的最好的就是朱新建。 栗宪庭: 噢！ 虞 村: 他的那个德行我特别喜欢！ 栗宪庭: 对对。他比较真诚!他是真的力量。 虞 村: 对对对对！ 虞 村: 我不知道放那里去了（ 栗宪庭的联系方式），你再给我写一个吧！ 栗宪庭: 我给你写！ 虞 村: 写在我的名片上。 栗宪庭: 你这个怎么叫没技术？是没有那个学院里的那技术！ 虞 村: 对对对。 虞 村: 所以让我最震撼的我还是看那个智障人， 智障人的画还有那个精神病人的画。 栗宪庭: 你说的那个博物馆我好象没有去过，这一类的画我散散萝萝的看过，在什么地方？那个博物馆？ 虞 村: 在洛桑，瑞士洛桑原生艺术博物馆。 栗宪庭: 那我没有去看过。 虞 村: 哦！ 栗宪庭: 没有看过！ 虞 村: 我根本就没有出过国，我是上网点击，下载了好多这一类的画。 栗宪庭: 哦。 虞 村: 我就专门喜欢弱智和精神病人的画。 栗宪庭: 我记得你好象都发过一些画的，反正网上的画都很小。 虞 村: 哦。 栗宪庭: 你不是有我的邮箱吗!你下载下来的，发给我一点来。 虞 村: 我不要发了，我就刻个盘吧！多一点。 栗宪庭: 刻盘多费劲。 虞 村: 不费劲，我刻了盘寄给你！ 栗宪庭: 哦，我再给你写一下地址。 虞 村: 发邮件太有限了。 栗宪庭: 网上的图片都很小。 虞 村: 对对对。 虞 村: 我想开春的时候你们一起到苏州来。 栗宪庭: 好！ 虞 村: 苏州地方小，不象北京，来往方便。 虞 村: 以后陆陆续续画了我就发给你。 栗宪庭: 好的！ 虞 村: 你直说！我特别希望你不满意的直说！ 栗宪庭: 直说。 |
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