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宋洋：很多艺术是有欺骗性的(2)

来源：99艺术网

2013-02-19 09:55
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　　宋洋：比较诡异。 我觉得还是跟性格有关，我大部分时间都是很阳光的，但是有一段时间特别难受，你看 的东西越多，会发现做的很多事，历史上也有很多人在做。比如说达芬奇，我发现他以前也在设计坦克大炮，涉医学，他还设计工业的东西，很诡异。

　　祁志龙：主要还是一个画家，跟你一样。

　　宋洋：但你会发现，小的时候只看到日本漫画的时候，我只能画日本漫画。去了欧洲以后，你会发现绘画可以这样画，可以画漫画，或者是用漫画画艺术或者是油画，我看了达芬奇，包括弗雷德，也在写小说，也在做各种各样奇怪的事，你会发现很多人都是有这种禀赋的，小时候觉得自己是奇才或者是天才，你的眼界越高，你越会发现世界上这样的人越多。

　　祁志龙：现实跟历史中的多面手的天才是很多的，你觉得你是这样的天才吗？或者是说你能胜任这些不同的表达方式吗？

　　宋洋：我觉得如果时间够的话可以，从我自己主观来说，我觉得不是天才，我做很多事，有一些很吃力，但是我就觉得我能做成，这个是因为你喜欢，我确实是因为小时候的宿愿，今年我们音乐是跟摩登天空，张亚东还有环球唱片一起的，他们很奇怪，绘画这一块做得很好了，为什么还要做唱片呢？因为做唱片不赚钱，而且专业歌手都不出唱片了，我现在是连续五年，签了五张，只要我想出，每年都可以出唱片。他们就觉得很奇怪，为什么浪费时间。

　　王静：都是你自己写的是吗？

　　宋洋：自己作词、作曲和编曲。我以前学过五线谱和乐理，但是学的很烂，中国体制内的教育很烂，但是我自己学的，全英文的软件就是喜欢，自己去摸，自己往里录，最后就捣鼓出来了，就是喜欢。

　　王静：喜欢的力量很大。

　　宋洋：在这个行业之内，你想打破很多东西，但是很多东西就像刚才说的，很多专业级的大藏家收藏我的东西的时候，你做的东西很多元、很先锋，但是回到传统收藏的时候，我的一些影像作品，之前想打到水上，打到各种奇怪的硅胶上，但是藏家说不行，这种东西我们必须要保证100年，最后你转一大圈，你会回到一个本位，这个是很矛盾的一点。

　　祁志龙：这个在国外也是一样的，比如说录影这一块，我就知道有的人来中国收藏过一批，都是当资料收藏的，他给你的收藏价就是资料的价，几乎就是白送，他们不会花钱的。现在可能会稍微好转一点，你说的把作品做在水上，可以作为一个影像资料记录，但是这个东西是没有价值的，藏家是希望你给固定下来，最后你还是回到传统的地方。

　　宋洋：这个行业就像我们当时说的，当然比喻不太恰当，就像注水猪肉和地沟油是一样的，每一环都有利益相联，你卖不上价，你的合伙人或者是经纪人会受牵连，经纪人会受牵连，画廊会受牵连，画廊受牵连，藏家会受牵连，藏家受牵连，批评家赚不到钱，像中国地沟油没有办法查是一样的，你想打破很多东西，但是这个体制是很僵化的。

　　王静：这个体制就是要把一个艺术家推到一定的高度上，需要非常多的所谓的合法性和合理的东西。

　　王静：一种自由和一种限制之间。

　　宋洋：对，以前特别固有的时候，很多艺术圈的人，或者是艺术圈所谓的藏家或者是媒体的人，他会觉得你其实就是一个画漫画的，或者是干什么的，今年这一上，至少是两三本杂志的封面、封底，本身就是完全不一样的面貌。最近好多发私信，找我买画什么的，很多人会有那种预感，或者是画商的嗅觉，但是你的所谓的改变或者是转变，其实还是因为你又回归到体制内，你又在体制内玩了。就跟刚才说的绘画上的危险的感觉是一样的，你知道怎么成功，但是不想以这种方式获得成功，但是又没有办法，这个是我身上特别矛盾的一点。

　　王静：这些东西久了，会发生改变，艺术就有这个功能，会有这种提醒，会有规范，不要偏离。

　　宋洋：比较难受的，一般的艺术家或者是年轻的艺术家，他的绘画真的有改变吗？我觉得完全没有，他的影响力、传播力度，我前些年为什么那么想做音乐，之前做了王朔的动物凶猛，海岩的玉观音，再到后来徐克七剑，再到后来就是类似于大的明星或者是导演找你合作的时候，你会发现你只是一个阶段的流星或者是阶段的一个被使用者。七剑上映的时候，我们会跟徐一块儿到处签售，上各种采访和各种娱乐媒体，但是一完之后，你的书该下架的下架，你就过去了。你办画展的时候就不一样了。像金林波顿(音同)说的一样，他的画展，可以排几条街，那个影响力是可以改变一个阶段的人，或者是一部分人的。以前我特别困苦，当然现在不会了，以前费这么大的劲，画这么大的画，美术馆空空荡荡的，两三个人在看，你的意义，你的经历或者是生命投入在这个里面，去画这个东西的意义在哪儿？

　　王静：我觉得要想理解这个艺术，更多的还是从其他各个方面，综合的对这个艺术产生一个概念。

　　宋洋：电影更像一个商业的东西，有一个流程，或者是艺术，其实现在艺术已经不是纯艺术了，都是商业艺术了，纯艺术很少了。

　　祁志龙：比如说一个观念，纯粹的观念是没有视觉价值的，比如说杜尚的作品，就是一个想法，是没有视觉价值的，只能是通过文字产生给你带来一种冲击，从理论上带来的一种冲击。现在不一样了，现在即使是一个观念作品，也要讲求视觉的，大也好，做的漂亮也好，要花钱，所以这就是商业性。

　　宋洋：是，还要把作品卖出去。

　　王静：视觉化的东西本身就容易商业化。

　　祁志龙：视觉化的东西再残酷，只要你有想法了，视觉上做的很漂亮，很有冲击力，就可以被收藏了。比如说当你看一个视频的时候，你说很震撼，通常说的震撼，是整个画面很大，感觉很震撼。如果他只是在家里看一个电视，这个时候是另一种震撼，我觉得震撼的不是看的，不是视觉的，而是内容。一个东西真的震撼，应该是缩小到在电脑上看也是震撼，那才是震撼。

　　宋洋：我相信很多艺术是有欺骗性的，而且是很大的欺骗性。你一个小的谎言，可能很容易被拆穿，各种利益链条到一起的时候，有一个特别大的谎言的时候，越大的谎言反而不会被拆穿。这种作品，或者是呈现出来的东西，可能本身就是一个艺术或是说他的作品本身就是一个谎言。

　　祁志龙：这个就很难说了。比如说戴尼赫斯，整个艺术人生是不是就是一个谎言呢？可以说是，也可以说不是。你可以说他很有才，也可以说他很有想象力，但是有时候你想，也有可能就是一个骗子。

　　宋洋：对，本身这个圈子的很多东西就是一个游戏。

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