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汉学家顾彬称王安忆比莫言好 北岛应得诺贝尔奖(2)

  常学习,能得到最大的快乐

  现在我们专门谈一谈“练习”的“习”,就是锻炼的意思。

  《论语》最有名的一句话你们都知道,学而时习之,不亦说乎。学原来是什么意思呢?学是模仿,还是念书?学的时候,跟我的同学在一起?跟我的老师在一起?学的时候可以跟我的老师、同学成为一个团体?

  学习的“习”呢?无论在德国还是在中国,好像都是学生学了什么,应该得到锻炼、检验。

  从欧洲看学习的“习”的历史,古代希腊主张学习的习,是锻炼,为什么?所有的道德包括智慧在内,人原来都没有,他只能通过学习才可以得到。

  德国一位哲学家写过一本书,他说我们应该改变我们的生活,应该多练习,这样我们才能得到自我的认同。

  练习的“习”在农业背景下,可能跟舞蹈、跟礼仪有密切的关系。孔子他经常去宗庙,在那里问别人,宗庙里面的设备是怎么用的……孔子老问不同的人,不同的问题。

  问也是一种练习的方式。中国文化讲到很多仪式和礼仪,很多道的东西,我们还需要实践,需要用日常的礼仪去维持。当我们悟道之后,我们内心才能够放松,才能够获得自由,才能够得到最大的快乐。

  不怕死,不知老之将至

  第三个问题我们谈谈死亡。

  季路问事鬼神。子曰,未能事人,焉能事鬼。敢问死。曰,未知生,焉知死。

  孔子真的不知道死是什么,生是什么吗?当然不是。

  孔子有一个非常有名的说法,“朝闻道,夕死可矣。”他是一个谦虚的人,用很委婉的方式在告诉别人,我们不要怕生,我们也不要怕死,理解了死和生,我们的生活才是完整的。

  死在现代是怎么回事?在欧洲,有法国人、德国人专门写过关于死亡的书。上世纪50年代,我住在农村里,80年代住在小镇上,那时人都能平静对待死亡,但现在越来越少人懂得如何好好对待。我想,孔子想告诉我们的是,如果在生的时候,好好运用你所有的道德,你不怕活着,也不怕死去。

  孔子也不怕老。现在谁都怕老,特别是在美国。今年,我在台北为了表示对某一个女教授的尊重,我叫她老什么,她发怒了。现在所有在中国认识的老一点的女孩子,50多岁的,我要叫她们小什么什么,但我要求人家叫我老顾,我不怕老。

  其实人老了,他的知识会多一点,会放松一些,随便一点,可以多思考问题。孔子说,“其为人也,发愤忘食,乐以忘忧,不知老之将至云尔。”这是一个很好的说法。

  听众:中国文化与欧洲文化最大的区别是什么?

  顾彬:如果我们从德国与中国来看,区别就是在礼貌方面,德国人什么都直接说,但是中国人很少会直接说“不”,因为他怕会伤害人。一个中国人说,“这个再说吧”,我很晚才知道这是“不”的意思。

  听众:目前中国很多高校在国外建立孔子学院,请问顾彬先生有什么看法?

  顾彬:德国人跟美国人不一样,我们不怕孔子学院,我们经常在美国听到一种声音,他们反对在美国建立孔子学院,怕通过孔子学院会宣传共产党的理论等。现在在德国,在欧洲,孔子学院非常多。我过去跟着中国一些作家在孔子学院开会,每一次来几十个人,都非常成功。

  听众:您说中国下一次获诺贝尔奖是中国作家北岛和王安忆,请问先生的根据是什么?

  顾彬:我不记得说过下一次诺贝尔文学奖可能是北岛还是王安忆,我可能这样说过原来北岛他应该得奖,除了他,如果不是莫言应该是王安忆。

  我觉得王安忆比莫言好,她的风格比莫言的好,她的语言比莫言的好。另外我过去在德国经常介绍中国女作家的作品,我对中国女作家的了解,比中国男性作家可能多一点,可以说是一个毛病,但是我觉得忽视女作家的作品是非常不公平的。

  听众:您翻译过鲁迅先生的作品,请问您欣赏的鲁迅作品有哪些?

  顾彬:我非常喜欢鲁迅的散文,比如说《朝花夕拾》、《呐喊》之类,我非常喜欢里面的故事,比如说孔乙己。鲁迅的杂文是有意思的,鲁迅可能不光是中国20世纪最重要的作家,也可能是最重要的思想家。鲁迅知道现代社会,给人带来的是孤独,人不再知道自己是谁,我们不再是我们自己。在这个方面,可以思考为什么鲁迅用得最多的形容词是无聊,什么都是无聊的。我认识的中国作家,很少会有人敢面对自己,鲁迅这样做非常难。

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