南方艺术

吴学夫:任何时候都不要失去对美的信念

    主持人:各位搜狐的网友们大家好,欢迎来到搜狐文化客厅栏目。今天我们请到了中国传媒大学广告学院教授吴学夫老师来跟我们谈一下他研究的艺术跨界,在艺术领域的应用以及他独特的教学方式和理念。首先欢迎吴老师。

艺术跨界不光是迎合和满足商业意志和政治需求

    吴学夫:大家好,搜狐网友你们好。

    主持人:我们知道您除了教授的身份以外,同时还担任了传媒大学艺术跨界研究所所长的职务,说到艺术跨界还是有很多网友不太明白,您跟我们说一下什么是艺术跨界,我们应该怎样理解这个概念?

    吴学夫:大家知道传统的艺术循环体系就是艺术家在画室里创作,创作完了拿出去到画廊、销售、公共宣传,或者进入博物馆收藏。这一套的艺术品创作体系一直以来大家都很清楚。在今天当代艺术有一个特征,就是艺术跨界的特征,它走出了自我循环体系之外,作用于现实社会的各个领域,与现实社会各个领域进行紧密的结合。原本并不相关的两个元素、一些跟艺术豪不相关的事物可能会借助艺术的特性来发挥它自身的作用,这样的艺术我们把它叫做当代艺术跨界的行为。

    主持人:我们能不能把它理解为一种当代的商业行为,或者是提升自我形象和价值的形式?

    吴学夫:其实不仅仅是只是在商业领域,艺术的跨界在今天反映为它实际上和现实社会各种不同领域的交叉跨越,最显而易见的就是艺术与商业的结合。除此之外还有艺术与政治、艺术与国家形象、艺术与传媒事件,包括体育、时尚、科技,这些不同领域,他们都需要借助艺术的自身表现力和传播效应来提升他们自身的存在价值,这种现象在今天尤其在消费文化中,这种现象是普通存在的。而且也有很多艺术家在从事这方面的实践。所以我们这个研究所是从学院的角度研究观察当代艺术的一个现象。从而发现在消费社会中艺术的功能。

    主持人:艺术和城市的跨界,就有当年张艺谋的印象系列。艺术和政治的跨界,奥巴马也是政治和艺术很成功的跨界。还有很多时尚奢侈品牌也会和艺术做一个比较完美的融合。越来越多的艺术跨界本身对艺术的推广和发展有没有帮助?会不会影响到艺术本身的独特性和纯粹性?

    吴学夫:你这个问题非常好,我们一直在思考这个问题,我们在中国传媒大学设立这样一个研究机构也是包含了我们对于艺术跨界这一现象多方面的思考。并不是说我们欢欣雀跃的去欢迎艺术跨界全面到来的这么一个时代,它一切都是正面的。实际上这里面也存在一种忧思,在我们所说的艺术跨界的狂欢的背后我们有一种东西在缺失,就是艺术本身的价值,它慢慢被削弱了。另外一种就是自古以来艺术诞生,尤其是今天的现代艺术,它的一种社会批判功能,在商业需求或者是政治需求的强大的抑制力之下,已经被压缩到一个非常小的范围之内。这是我们需要看到的一方面。所以我们也比较重视所谓的艺术跨界不光是一味的迎合和满足商业意志和政治需求。

    除此之外还有一种更主动的姿态,这种艺术跨界就是以一种主动的方式去介入社会,用艺术的方法去解决社会关怀的问题。我特别推崇一个人叫邱志杰,他做了一个南京长江大桥的项目,非常好。他是用艺术的方法干预那些在长江大桥上自杀的人,这种方式一方面体现了艺术自身的观念性和形式美的东西,另一方面也主动的处理了社会的难题。这样一种主动跨界的方式是我们对于今天艺术跨界研究来说是一个很好的补充。

访谈现场一 搜狐刘丹/摄影

访谈现场 搜狐刘丹/摄影

从日常生活的角度去挖掘中国人特有的审美意识

    主持人:现在越来越多艺术很被动的被跨界,您认为原因是什么?是当代中国人的艺术素养在不断提高,还是仅仅单纯的是为了对艺术抱有一些热情和向往?

    吴学夫:今天的中国人整体的审美素养提高了。整体来说这是整个消费文化的整体状况所决定的。我们都知道在文化研究领域有一种说法叫审美泛化,从社会学的角度来观察日常生活的审美化,这种日常生活的审美化在我们今天所看到的各种现象得到的印象基本上是属于一种表层化的审美泛化。我们对于艺术的解读和消化被加速、被扁平,不需要特别的深度去理解艺术。这样一种浅薄化的对艺术的理解足够他用,而且他也达到了对某种品牌的推广目前。这样一种状况我们不能单纯的理解为是整体大众的审美素养的提高。在背后也要看到某种强势力量的存在对于艺术的压迫作用。

    主持人:我们知道您之前出过两本书,一本书是《中国东西》,还有一本叫《中国房子》。今年还会出一本叫《中国肖像》,内容方面都是围绕着国人的衣食住行和精神面貌状态。在您看来现在的中国人和十年前最大的改变是在哪里?

    吴学夫:今天的中国人应该说跟十年前我们的人变得更加的谦和、更加的有礼貌、更加的有素养。比如说我们可以在大街上看到每一个中国人的表现。这是一个很大的变化。我做这套书实际上就是想从日常生活的角度去挖掘中国人特有的审美意识。这种审美意识是从他们日常的行为、穿着、发型、语言、使用的物品、生存的空间,从这方方面面细小的日常生活的角度来发现中国人特有的审美意识是什么样的。这是一个非常广阔的领域,这里面不光是我们去做这样的研究,从而再去把它转化成一种文化产品。在这个过程中我们逐步的去接近了一个新的领域。就是在研究大众审美意识的过程中也从美的角度触及到了国家形象的问题,每一个国家的形象都是通过日常生活的审美的意识来体现出来的。这就是我们在这个研究领域里面能够自得其乐的地方。用独特创意的方式让学生有一个发疯的机会

    主持人:我们现在来说您的教学。我之前在网上看到过一篇文章,大致就是说您之前对您的学生讲,广告学院有一面涂鸦墙,您说上面的涂鸦都是伪造的,真正的涂鸦应该是非法、不被允许的,甚至涂料是偷来的最好。您此话一出,学校各个地方都出现了令人匪夷所思的图画,甚至您的办公室门上也惨遭涂害。

    吴学夫:我的办公室门上被涂上了男女厕所的图像。我当时是在给学生讲视觉艺术欣赏的课。我当时是说过这样的话,真正的涂鸦是一种反叛的姿态,不应该是在某种被审核、被允许的状态下被有组织的行为去进行全面的装饰。那个不叫涂鸦,真正涂鸦诞生的时候就是六十年代美国黑人在地铁里面,他是出于对现行社会体制的反叛的形态从而去创作的民间艺术。在中国涂鸦已经有点扭曲,甚至出现了奥运涂鸦,居委会涂鸦,包括我们大学里墙上的涂鸦也是经过团委的审核,画进去,我说这很好,但是它是一个墙面的装饰,它不符合涂鸦艺术的本质的精神。我们讲涂鸦也不光是为了讲涂鸦,也是为了当代艺术特有的独特性、它的独立思考性。我希望我们的大学生在大学里面,尤其是24岁之前的这些年轻人,他们需要有一个独立思考的氛围。从个人的角度来说,我也很希望他们在大学毕业变成一个成熟老道的人之前有一个发疯的机会。这是很重要的,我自己当年就是这么过来的。所以我想今天的这些小孩们,80后、90后在网络文化的熏陶下有很多东西失去了批判性。这是我在讲涂鸦过程中、教学过程中背后的思考。

中国传媒大学艺术跨界研究所所长吴学夫 搜狐刘丹/摄影

中国传媒大学艺术跨界研究所所长吴学夫 搜狐刘丹/摄影

    主持人:现在那些涂鸦还在吗?

    吴学夫:有些涂鸦已经被统一盖掉了。有一次我的学生半夜涂鸦被保安科诱捕了,他们打电话给我,我下去领人。

    主持人:学生应该有一点自己独特的判断和反叛的精神?

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