南方艺术

张羽：毛笔皴擦掉了当代水墨精神(2)

来源：广州日报

2014-10-27 09:08
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　　广州日报：但从你想要放下毛笔，到真正放下，中间还是经历了挺长的时间，似乎你也在摇摆？

　　张羽：对，在起初很长的时间里，我都在摇摆，还是想尽可能用毛笔，将自己的意愿表达出来；另一方面我也想通过对毛笔、水墨、宣纸更深入的了解去寻求出路，因为如果你了解不全面，寻找出路就是空想。所以，我使用毛笔的笔墨书写方式一直做到1993年。

　　广州日报：在您早期的作品中，我惊奇地发现，目前当代水墨一些画家的符号性的东西，您过去都曾经用到过。

　　张羽：对，现在很多年轻艺术家还在做我上世纪八九十年代做过的事。

　　广州日报：但您认为这条路走不通？

　　张羽：不可能走远，因为它还属于一个基本的绘画范围：不是像古代，就是像西方；不是现实主义，就是走到表现、抽象、超现实主义去。但我觉得应该再往前走，创造和西方当代艺术、和中国传统绘画都拉开距离的一种新方法。我觉得，如果没有自己的方法就不会有自己的语言。比如传统绘画，大家都是一样的方法，所以大家的语言也是一样的。而我只想做我自己，这也是我(进行“指印”创作)的核心目的。

　　广州日报：舍弃已被认可的《灵光》搞装置，您难道不担心市场的问题吗？

　　张羽：从上世纪80年代走到现在，我的风格、语言在不停地变化，每次变化都很艰难，但也都有人去收藏，只是多少的问题。上世纪80年代做扇面肖像，收藏的人就很多。不夸张地说，如果我现在还停留在那个阶段，不知道可以赚几个亿了，但我觉得不对就不做；《灵光》也是，很多人想收藏，但我不画就是不画了；我现在做的“指印”，也有人收藏，虽然不多，但哪怕藏家一年就买我两件作品，生活就没有问题了。

　　广州日报：其实，老早就有人提出：“中国画已经穷途末路。”但直到现在，我们看到中国画不仅没有消亡，反而更加兴旺了，无论是画家还是藏家，可能都是历史上最庞大的群体。你这么看待这个现象呢？

　　张羽：所谓消亡，是从发展的角度来判断的，不是说就彻底没有了。我知道现在画院里画家们的画卖得非常好，但他们跟艺术史其实没有关系了。这是一个市场，但市场不等于艺术。当然，艺术史不记载你，也不代表你不能在当下画卖得好，赚很多钱。

　　会有越来越多的人看懂指印作品

　　广州日报：有人认为您现在的做法有点像“走钢丝”，前途未卜，因为您仿佛营造了一个像“道场”一样的东西，但艺术家本人的情感是被抽离出来的，只剩下一个形式、一个壳。而艺术之所以打动人，是因为有艺术家的情感注入其中，会让人产生共鸣，但这些东西在您的作品中似乎没有了。

　　张羽：不管你制造了一个什么样的空间或者形式，都不是无中生有的，都会有精神性的东西注入其中。比如我的“108本册页”，每一本册页上都有我的指印，是一个活生生的人跟它发生的关系，怎么会没有情感在里面呢？

　　传统的中国画，花鸟、山水等都有一个具体的形，通过这个公认的形，情感和物像直接产生关联。但从文化的深层来分析，情感并不必然具有一个固定的形，它是看不到的。比如禅宗，只在你的想象中，具体的你根本摸不到。我营造的是一个可想象的空间，会给人心理上一个隐约的感受，从很多方面去想象和它的关联。

　　广州日报：是不是可以这样来理解：欣赏您的作品，其实有些类似于冥想的过程。它的情感空间是开放的，不是更小了而是更大了？

　　张羽：对，如果硬要把它理解为一个空空如也的壳，我就没有办法了。就像我1991年刚开始做“指印”的时候，所有的批评都说看不懂。可是那个时候，就有英国的画廊开始收藏我的作品，他们怎么就能看懂呢？去年我在威尼斯双年展上，用摁满指印的宣纸和丝绸制造了一个闭关的空间，有一个美国观众在里面待了一个小时，眼泪不停地流，他怎么就看懂了呢？

　　广州日报：我在展览现场也听到很多人说看不懂，他们感兴趣的可能是这些指印真的是您一个个按的吗？这得按多久啊？

　　张羽：就你刚才的这番描述，我不觉得国内的观众和我的作品有隔膜。“怎么能按这么久啊？怎么按这么圆啊？按的时候究竟在想什么呢？”能发出这样的疑问，等于是看懂了。

　　我认为，艺术家应该引领、推动这个时代的审美。宋代的东西再好，我也不能回头画那种画，我得提供今天的思想。

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