“隐遁者”何三坡：一个写诗的未必是诗人
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“诗人要是成富翁，就很糟糕。” 吴怀尧：2009第四届中国作家富豪榜曾经聚焦诗人群体，据我们的调查，数以百万计的诗人就潜伏在我们身边，他们并非像大众想象中的那样穷困潦倒或是不切实际。诗人群体中不乏亿万富翁。作为一位诗人和编剧作家富豪榜的落网之鱼，对此现象你怎么看？ 何三坡：一位诗人不能去尊重大众的想象力，这不公平，而且也滑稽。大众无法理解庄周为什么不愿去做相国，而情愿坐在濮水岸边钓鱼；无法想象王维会住在终南山的别墅里。无论穷困潦倒，还是富甲天下，只取决于诗人的态度。而与大众的想象力无关，只要诗人愿意低下他的头，金钱只是一张纸，唾手可得。你没听万夏说过么：“仅我腐朽的一面，就够你享用一生。” 但我还是希望，世界要让诗人呆在馥郁的花丛中，而不要逼迫他们跳到腐朽的泥潭里。要是诗人都沦落成了亿万富翁，这个世界就很糟糕，很让人厌烦。 吴怀尧：1989年3月26日，诗人海子自杀，引起各界关注；2006年9月30日，诗人苏菲舒在诗歌活动现场裸体读诗，后被警方拘留；近二十年来，这类诗歌事件不胜枚举，诗人们的这些选择，让很多公众难以理解，你如何看待他们的这些举动？ 何三坡：诗人的非正常死亡常常会让人震惊，对此，公众难以理解，我的理解是，比起庞大的诗人团体，它只是特例而已，它并没有超过普通人的比例。并不意味着这个群体对非正常死亡有特殊的嗜好。没必要对此大惊小怪。至于苏菲舒裸体读诗，据我所知，它是一个非凡的行为艺术，他在表达人性的自由。 吴怀尧：在很多实用主义者看来，诗歌既不能当饭吃，也不能作下酒菜，无非是一些文人墨客的词语拼贴游戏而已。在你看来，诗歌的意义体现在哪里？ 何三坡：如果生活止于饭菜，止于苟活，我就看不出人类与动物的差距在哪里。林语堂先生早就说过：诗歌教会了中国人一种生活观念，通过谚语和诗歌深切地渗入社会，给予他们一种悲天悯人的意识，使他们对大自然寄予无限的深情，并用一种艺术的眼光来看待人生。诗歌通过对大自然的感情，医治了人们心灵的创痛；诗歌通过享受简朴生活的教育，为中国文明保持了圣洁的理想。几千年来，这么一个泱泱大国，一直靠的是这把来自天空的扫帚在扫却它心头的尘土。否则，王侯与将相，金钱与道德，阴谋与杀戮，将会像漫天飞沙挡住我们的视野，我们将无法知道美为何物。从古至今，我们的文人墨客就与词语呆在一起，词语岂止是拼贴游戏？它是世上最权威的帝王，最神性的谜语。有史以来，万物都靠词语命名。如果没有词语，我们全都是哑巴。 吴怀尧：你曾隐遁在燕山脚下，每天和清风明月为伴，与山水鸟兽为邻，这种生活对于大多数人来说，可望不可及，在嘈杂、机械、忙乱的都市生活中，诗歌对于大众的意义体现在哪里？ 何三坡：去年冬天，我看过一部德国人拍的名叫《窃听风暴》的电影，它温暖，荒诞而讽喻。其中有这样一个细节，一个特工受上级指派，负责监视一个诗人的行踪。一次他因为读到这个诗人的诗歌深受震撼，诗歌是这样写的：初秋九月的每一天都是蓝色的/年轻、挺拔的树向上伸展着/就像爱情一样茂盛生长/我们头顶美丽干净的天空/一朵云慢慢移动/它是那样洁白无瑕/而只要你从心底相信/它就会一直在你身边。 特工读完这首诗歌，感动莫名，并在陡然之间，恢复了人性。我想说的是，无论我们身在何时，身居何处，做着何种营生，都有一万种理由去接近诗歌，都可以去发现美好，并让我们的内心变得幸福。 他 的 第一部电影《爱情十二宫》获得了300万稿酬，差不多是中国编剧中电影剧本的最高价 格 —2013年12月3日，当中国作家富豪榜调研团队获悉这一独家数据时，第八届中国作家富豪榜全新品 牌子榜单“编剧作家富豪榜”已经重磅发布，并且引发亿万读者热议。 诗理 “任何对新诗的责难都是螳臂当车。” 吴怀尧：近年来，关于诗歌起了几场纷争，北京大学的季羡林先生认为新诗是一场失败，对于此类观点，你作何感想？ 何三坡：有关新诗的论争由来已久，几乎从新文化运动之初就沸沸扬扬，胡适与刘半农的白话诗遭到穆木天猛烈的诘难，北岛与顾城的“朦胧诗”受到臧克家的愤怒指责。然而，历史证明，任何对新诗的责难都是螳臂当车，都不能阻止它的一往无前，都不能遮蔽它的滔天巨浪。至于季羡林，因为年龄太大，在所难免，我们应该原谅他。 吴怀尧：2008年7月，你的诗集《灰喜鹊》出版，引起媒体的广泛关注，被誉为陶潜田园诗的现代版，有媒体发表署名文章：“只有何三坡，肯为燕山上那些美丽的动物和花花草草致敬，主动与它们成为知己，并被它们的卑微和快乐打动……”在诗歌备受冷落的时代，是什么力量促使你如此热爱诗歌？ 何三坡：我们生活在一个最实用主义的时代。但我愿意像陶潜一样站在花草一边，鸟兽一边，像梭罗一样站在大地一边，云朵一边，站在受侮辱和受损害者一边，我知道，唯有这样的美，才能拯救我们日益贪欲的灵魂。 在工业革命以来的短短一百多年里，相信每一个关注自然与熟知乡村的人，都会惊奇地目睹这样一个事实：我们的自然环境正在经历着它的沧海桑田，经历着它前所未有的痛苦的巨变。与其说我热爱诗歌，不如说我热爱山川之美，这些一去不返的伟大的美，让我疼惜、流连。我希望用我的写作来提醒人们：在背离自然，追求繁荣的道路上，走得愈远，就愈愚蠢。 吴怀尧：在你的诗集封底，我看到诗人莫妮卡的一句话：“我唯一担心的是，如今已没有人欣赏它们的心境与教养了。”这句话振聋发聩又让人伤怀，你认为还有欣赏诗歌的心境与教养吗？作为诗人，你怎样面对自己的命运？ 何三坡：在这个广大的世界上，美好的东西总是稀缺，它命中注定它只会属于无限的少数人。我并不伤感。我在当代文学馆的一次发言中，表达过我对诗歌命运的见解。我愿意在此再说一遍：在一个诗歌备遭羞辱的时代，我不觉得做诗人是羞耻的。即便没有了菊花，没有了酒，只要还有明月，我就会喜悦，就不会羞愧。我就愿意像一只喜鹊，哼着小曲，度过这缓慢的一生。 吴怀尧：在你年轻时代，几乎籍籍无名，年过不惑，却突然间声名赫赫，这种境况几乎与写《尘埃落定》的作家阿来的境况差不多，今天，几乎每个阅读过你文字的人都会为你的文学才华所折服，你如何看待这种转变？ 何三坡：我年轻时无心功名，由于一个特别的原因，几乎整整20年，拒绝在任何公开刊物上发表作品，因为互联网上的一个博客，这一切都被打破了。我说过，它带来了艺术创作中最宝贵的种子：广阔的自由。而这样的种子，在纸媒体的世界里，基本上被消灭殆尽了。我看到了它的燎原之火，正在随风蔓延，它的光芒在夜色中闪烁，给黑夜漫游的人们带来了无边的道路。我有足够的理由相信它。 他 是 何三坡，集诗人、编剧、童话作家于一身，在作家们的朋友圈内被誉为文坛怪杰，他的诗集《灰喜鹊》被称为“史上最牛诗集”；他的三个剧本作品《爱情十二宫》《黑暗镇》《南京火车》，即将由湖南人民出版社集结出版；但他更乐意谈论的，则是诗歌。 |
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