胡恩威、石川：创作需要不断地颠覆和超过(4)
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胡恩威：我也不会排斥了，只是我觉得很多时候不同的年纪对这些名牌的感觉会不一样。可能我十年前对这些品牌会比较感兴趣，因为这些品牌不单是一种产品，背后还有很多广告、很多不同的经营方式。我作为一个创作人，当然也会对这些很感兴趣。比如说杂志的广告，他们怎么去推销一个商品，他们在推的的是一个什么样的概念。当然有人说，现在的品牌好像已经变成一种宗教了，但是它和宗教不一样，宗教有一个很具体的道德方向，它也有，但是它的道德是潜伏在里面的，不会说出来，它用一个影像做出来。但是它的道德观很简单，就是要纵欲，尽量把你的欲望激发出来，你要什么就要。而宗教不同，宗教是要把你的欲望处理好，不一定要控制，而是要处理好。现在这些品牌背后的宣传概念，通常都是和性感、权利挂钩的，每一个广告背后都有这个含义在里面。但没有直接说出来的，因为其目的就是要你不停去买东西，把你的欲望变得最大。所以，这也是我们现在中国乃至全世界所面对的最大的困局。比如西方还好一点，因为西方他们还有文化，他们还有宗教，还有一些比如大学，可以平衡一下，有一点点制衡的力量；在国内的话，拿一个市场出来大家什么都可以做，有市场就做嘛。我觉得这个也是这些品牌背后一个最大的问题，所以为什么我会比较喜欢无印良品呢，因为无印良品背后的意识形态是比较低调的，不会要求你追求什么，而是比较简单的。所以，你看他们在欧洲比较受欢迎。 石川：其实和他们在日本的状态还是不太一样。 胡恩威：当年无印良品和美国其它的另外一种消费品牌相似，但是他们也是强调一个比较人文的消费主义。当然背后可能也有他们的卖点，但是至少没有其他品牌做得那么厉害。如果这个社会的传媒和宗教教育都会比较有互动的话，我觉得还OK，而现在的问题是，好像所有都有追求的欲望，那么你的问题就很麻烦。 石川：胡老师，其实我挺感兴趣的，你是怎么样从一个学建筑的到现在又涉及到戏剧等各方面领域？这个选择是怎么样的一个过程？
胡恩威：可能这个和香港有关，因为在香港，从事创作的，无论你是做电影、做设计，做什么都好，已经有一个形式，每一个人可以根据这个形式去做。比如说做建筑的，你只有这个形式可以做，你看所有的房子都一样嘛，可能换换颜色，做一点点设计，根本不可以思考，你的建筑设计怎么可以有建筑设计在里面，不允许。 石川：基本上在执行，而不是在设计。 胡恩威：对，就是不停在重复一种执行的方法，中间可能有一些微调，可能用的材料贵一点，可能用一些比较新的科技。拍电影也是一样，投资的人已经局限了你可以拍什么电影，尤其是最近十几年。80年代还好一点，文艺片都可以拍，但是现在可以拍的电影只有几种，搞笑、黑社会，来来去去都是那几种。所以做广告也是，做记者也是，传媒的老板要求你，用时间来局限你的文章可以怎么写。所以我们在香港做创作的，为什么很多人会跨界，比如我念建筑的时候已经在做剧场了，因为我觉得剧场里面有比较多的空间做实验、创作，还有也是在处理空间的问题。 石川：这是挺好玩的说法。 胡恩威：因为做剧场也是一个团队，做建筑也是一样，做设计其实也是团队嘛。所以你看香港比较可以发挥的，就是做平面设计的人比较好一点，比如说靳埭强、刘小康、黄炳培。因为做平面的话，海报比较便宜，我做完就拿去参加比赛；而做建筑不可能嘛，有业主嘛，不单有业主，还有制造商，要配合你，可香港很多都不配合你。你做一点不一样的，他们就觉得你很麻烦，就不帮你做了。可以那么说，一个是因为在学习建筑的过程中，我觉得做剧场有很多实验的可能性，所以我开始做；还有我们对剧场的概念不明确，因为很多时候我觉得有一个误会，很多人一讲剧场就等于是话剧，但是话剧只是剧场的其中一部分，剧场里面是有很多不同的可能性的，不单只是话剧，当然话剧也有很多种。还有另外一个原因，我自己是业主，我在做剧场的时候，我可以决定我自己要做什么，当然资源可能会比较少，但是至少我自己可以决定我可以做什么。有时候票卖得好，有时候卖得不好，也是我自己做决定嘛。但是现在香港的这一个状态，做建筑、设计的这个状态，是由于我们的业主、投资方的水平太低，很多时候他们不会用设计，所以变成很多做创意的、做设计的人都会做艺术。你看香港很多人都是跨界的，这是香港很特殊的一个情况。当然香港还有另外一个比较特殊的，可能跟国内不太一样的，我们做创作的空间比较大，比如说选题材、排一个戏，我要做什么题材就做什么，没有什么审批的制度，所以这一个也是香港和国内不太一样的两点。 石川：原来你是学建筑，建筑是非常强调方法论的，这样的一些经验和你现在所从事的比如说一些剧场的工作，这个转换上对你来说哪些是理所当然，哪些是比较困难呢？ 胡恩威：没有困难，因为我觉得伦敦AA建筑学院对我来说最好的地方是：他们给你一个概念，建筑是什么都有可能的，建筑不只有一种建筑，建筑有很多种的；是你决定什么建筑，不是人家决定你的。还有当时我们的校长很好，他很开放的，AA当时有一个很好的概念就是什么都可以，AA是一个很有趣的学校，当时是你进去很容易，你出来很难。 石川：现在还是一样。 |
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