胡恩威、石川：创作需要不断地颠覆和超过(6)
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胡恩威：如果你要和谐社会，就需要有一个颠覆性在里面，你一颠覆他，他把不好的东西收好，你的社会才可以和谐；你的社会不和谐就是你不允许颠覆性，所以颠覆就变成破坏，破坏之后就不和谐了。开始的时候大家不太明白这个概念，至少在90年代初期，我们在北京做先锋大家马上就觉得这是破坏，而现在都无所谓了，你有市场就随便做。但是颠覆性不止是形式上的颠覆，很多时候还是概念性的颠覆。在西方比较可以为艺术而艺术，因为体制分工比较清楚，但是在华人社会就是片断的，没有一个连续性。 石川：断层性比较明显。 胡恩威：我们都跳来跳去的嘛，所以我觉得这个颠覆性应该是所有好的做创作的都有的，但是颠覆哪里，就看每一个做创作的人选的点是什么样的。 主持人：石川，对这个问题怎么看？ 石川：我在英国所读的学校是以这个著称的，这个也是给我很深感受的，因为基本上很不一样，真的跟其他学校很不一样。我读的是研究生课程，我也听说他们的本科课程也是这样要求的：你能够做到这个学校不只是把你当成一个学生，你应该有自己一套成熟的想法，有自己的一套东西的这样一个艺术家。所以你进来是一个艺术家了或者设计师了，你要做的就是在这段时间里不断地去颠覆你，或者之前和你做类似的人，在他们的基础上或者在你原有的基础上再上。所以你要反对你自己已有基础的东西，怎么在你现有的层次上往上爬，这个才是最重要的。所以这个出发点就会很不一样。基本上每一届学生，他们可能这一届要做的东西就是反上一届人做的东西，你这一届做了什么，我们就不做这样的东西，找另外一个出路，就是这样一种文化，我觉得很有意思。英国的一些学校或者一些公司或者各种各样的一些机构，很明显是有这样的一些文化气氛存在的。所以你会觉得很理所当然的，60年代不是会有披头士就是会有另外一支很厉害的乐队。我觉得在这样的制度下出大师是必然的，因为他们觉得你做创新的价值就是不断地在超越，而且非常强调这一点。我觉得这一点对我来说是非常的受益，这对我来说也是很珍贵的。相对来说，在那个时段下，我可能在国内比较难找到这样的一个环境和条件。但是一旦接触以后，其实在国内一样也是可以的，你可能通过你的一些做法、你的一些作品不断地做尝试。特别国内现在新一代70后开始，然后80后、90后，可以说资讯基本上是同步了。我觉得其实可以把一些方式，特别是学习的一些方法和观念，甚至是做设计的一些方式或者对于这种经营的概念，或者事业经营发展各个方面的，会很不一样。我是希望，看到更多的人，比如说做设计的不再是以商业或者谋生作为唯一目的的事情，应该抽身来做更多开拓性的、实验性的，可以多尝试一些所谓不一样的、前卫的东西。 主持人：那么，今天我们的广场讨论就暂时到这里结束，感谢石川和胡恩威的精彩对谈。希望大家继续关注我们接下来的活动，也欢迎大家12月到北京今日美术馆参观我们的展览。 |
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