“中国当代艺术疯狂马拉松”第一场文字实录(6)
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邹跃进：民间以来于地产，几乎所有的都是以地产为支持的，包括南京，泰达包括，上和、今日都是，这个里面依赖一个条件，没有这个条件怎么做基金会，目前还没有这个能力，可能地产的强势维持美术馆的生存不是太大。如果转型到一个常态的时候怎么做，确实对美术馆是考验。可以这么民间美术馆对当代艺术的影响是很大的，包括今日、墙美术馆，包括泰达也做过一些，所以要生存完全靠作品来维持一个美术馆，这种可能性太小了，画廊可以，美术馆承担了一个学术推进的很大的工作，除非只想做画廊，当然可以有学术的责任，但是首先考虑的是生存。所以中国的民间美术馆，目前来讲问题还不大，就是生存的难度还不是特别大。如果说真的像现在打压地产、股市，持续导致比较不太好的状态，是否能够维持，这确实是一个问题。 邹跃进：我听说今日美术馆用地产来养自己，弄了很多画廊，有一些地方的文化工一样，有很少的一块来做文化活动，其它都租给卖衣服的，那一块来养这块，现在今日美术馆是用艺术养艺术，只不过用商业来养纯艺术这一块，或者是公益事业这一块，这个思路还是可以参考的。就是说能够让它自我循环，当然每个人的模式不一样，比如墙美术馆有其它的模式，可以不要外水，内部就可以把这个事情像一种动机一样，这种动力会不断地通过自我来叙述。我觉得这是一种模式，目前来看，自我生长，循环的能力，是一个思考的思路。 杜曦云：你认为以后从长远来说，应该是靠一个与基金会之间的合作关系来维持？ 邹跃进：那是最好的了。 冀鹏程：邹老师刚提到，基金会又是远水解不了近渴，走向基金会的路非常漫长，现在我们也在尝试一种制度，就是在民间资本得到部分到国家政策的支持情况下，在没有基金会制度支持的情况下怎么样自救，比如说今日是今日的美术，我们面对的就是和民间资本长期合作，比如民间银行系统，目前我们在和招行、中行共同开发信托产品，理财产品，还和一些民间对收藏有兴趣的人尝试一些私募基金的合作，我们希望在民间形成这样的一个资本流动的体系，从而达到对美术馆这一块的支持，就跟您说靠那块是坚决不行的。 邹跃进：肯定不行。 杜曦云：杯水车薪。 邹跃进：今日美术馆有一个会员制度，我不知道你们的情况？ 冀鹏程：会员制度推行起来很困难，中国首先没有中产。 邹跃进：又需要特别有修养，有文化的富人阶层的存在，这个是很重要的。 冀鹏程：中国目前真正顶级富豪对艺术不是特别感兴趣，真正介入资产数字不是非常高的，不是顶级富豪，加上没有中产阶层，这个会员制度没法推进，最多也就是一些小学、中学，去对应这个东西作为学校教育的课程去参观等等，这条路也是特别难，因为整个国民素质还达不到那样的水平。我们有14亿人，有一千万对当代艺术感兴趣已经很恐怖了，里边有10%的人买会员卡就可以了，这个太遥远了。 邹跃进：他们的会员卡带有理财的味道，就是我给你推荐，你收藏，有一点相对银行的一对一，理财的感觉。 杜曦云：黄老师我想问一下OCT的循环是怎么样的？ 黄专：OCT的模式是很特别的，何香凝美术馆是一个国家美术馆，但是何香凝美术馆不属于文化部，属于国务院侨办，因为何香凝的特殊身份，当时何香凝美术馆设在深圳，就是托管给当时，由当时的华侨城，华侨城是一个央企，由它托管，就是在行政上属于国务院侨办，在经济上是得到国家拨资，深圳市政府的拨资，然后是华侨城的投入，最开始美术馆就有三块资金来养。到了05年，当时华侨城有一块旧厂房进行改造，本来准备做房地产，他们当时到北京看了798，受启发，就开发成这样一个区域。当时也征求了很多方案，我提出的一个方案，就是做一个纯粹非营利的艺术机构，而且是挂靠在何香凝美术馆，等于OCT体制上也是属于何香凝美术馆下面的机构，但是它的投入完全是华侨城来赞助。 杜曦云：与国务院侨办和深圳有一些关系。 黄专：因为有这种关系，所以我在世界各地讲这个模式都不能理解，它既不是一个民间的艺术机构，但是投入又是民间的。 杜曦云：百分之百民间。 黄专：百分之百民间，国家一分钱都不投，都是由华侨城来投。一方面在资源上能够享受美术馆的一些待遇，同时资金来源又有相对的独立性，这个算运气，中国央企能够十年长期投入艺术，就是没有实际回报，比如说给多少钱，必须要返还给它，现在也是开发的一个老板。可能中心在那个地方存在，周边的地价，只是从间接地开始回报。 冀鹏程：怎么进行考量呢？ 黄专：考量方式就是根据国内、国际的影响，这个是软性的，通过你的活动，我觉得没有过高的要求，所以甚至觉得我们原来说像有一些活动，我们不做主办方，就做一个主持，当然这是一个运气，就是中国的央企，能够有这样一种战略眼光，也跟华侨城的领导人有关系。这个不能普及，完全是一个个案，因为有一些机会。 邹跃进：有交流的艺术家。 黄专：我们有一个工作室，中国现在唯一的一个，我们是唯一的会员，它也是很严格的，就是你一定是非营利的，艺术家在你那里工作，不光要负担所有费用，还得不能收它任何作品，捐给我们可以，不能有任何的商业，考察非常严格，我们是国内唯一的一个成员。整个对我们的策划项目没有任何干预，基本上是按照你自己怎么做。这个可能跟你们其它美术馆不一样。我觉得墙美术馆，因为我了解不多，但是我看这两次中际论坛，我很佩服的一点，这两次会议投资这么大，你们做得很专业，一个美术馆可以把这个事情敢说是持续性的东西，而且和国外机构合作，这就说明你们想做一个真正的美术馆，有的美术馆没法判断，比如做一个很大的展览怎么样，敢说他怎么、怎么样。所以我的OCT就是按照你的判断，看你的效益，当然不可能不看效益，有得还得照顾，像我们搞很多公共艺术，比如说上海华侨城公共项目，当然前提是我们在我们策划中来完成。 冀鹏程：有一个细节，比如说民间有一个赞助人比如OCT可以得到免税的发票吗？在北京有。 |
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