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柏桦:现代汉诗的现代性、民族性和语言问题(7)

  学生:柏桦老师您好!我有两个问题,有点大。第一个问题就是说如何看待现代汉诗的意义承担与古代诗歌精神的关系?还有就是有些学者认为,建国以来,我国的现代性是处在西方现代激进主义立场的,是古典学者韦伯所竭力抵制的,我国真正的现代性还没有到来,您能否简要概括一下我国现代汉诗的那种现代性吗?

  柏桦老师:这个问题提得好,很专业。这问题大概要长篇大论回答了。刚才我在回答中也提到了现代汉诗与这个古典的关系。如果我们举一个成功的例子,以一个具体的形象出发来讨论可能会更好。比如说卞之琳吧,我个人认为卞之琳是典范,因为他身上存在着很多西方的东西,但他身上的中国性又几乎是与其身上的西方性对等的,而且骨子里还更中国,他诗学中的大部分是中国古典的。还有他提出中国诗歌中的说话调与歌唱调等,非常富于启发性。还比如说废名,也是很好的一个例子。废名是道人嘛,朱光潜、朱自清都认为他有道人风、禅宗,他有点禅和超现实主义的味道。因为禅与超现实主义有相通处。另外禅讲顿悟,讲公案,讲很多让你琢磨不透的东西。这个在废名的诗当中很明显。另外,我们在徐志摩的有些诗,比如《再别康桥》,可以看到宋词的感觉。《沙扬拉拉》也有小令、宋词的感觉,还比如说闻一多的有些诗,亦有宋诗的感觉。其实现代汉诗与中国古典之间的关系通过以上诗人的写作可以看到。那么具体怎么比较呢?比如说到诗歌,诗歌说穿了就是声音、意象,还有就是意义。但有时也可以毫无意义,有时仅是能指的漂移也行。纯粹的形式美也行,只强调音乐性,完全强调声音也是可以的,也不是完全不能。比如说,那个布罗茨基,还有好多研究者认为,诗歌开始工作的时刻就是声音的发音,包括伊万·蒲宁,他说他写作时,首先寻找的就是声音。中国古典诗歌也说过,声音开始了,诗歌也就开始了。那么民族性最重要的一个标志是什么呢,就是声音。声音可以标志民族性。所以在诗歌翻译中,声音不能翻译。也可以把声音翻译出来,就是它的节奏、韵律,但需神来之笔。每个人的声音与每个人生命的呼吸有关,甚至与寿命相关,因此声音很神秘,不能翻译。像意象就可以翻译,意义也可以翻译。但意象也有民族性,不过意象的民族性是可以被翻译的,意义的民族性也可以被翻译,所以宇文所安在论北岛的诗的时候说,他其实是在思考一种世界性的意象的诗。他的潜台词是,会不会出现一种意象的诗来代替民族的诗。既然现在已是一个地球村了,大家都可以写意象诗,因为意象是可以被翻译的嘛,无国界的嘛。你可以写出惊人的意象,而写出一个惊人意象的诗人不一定是个洋人、白人、有优越感的人,可能他是一个黑人,但也能写出让人感到震惊的意象。仅在意象这一点上就可以比高下,把民族性排开来比高下。但是在声音这一点上,很多中国诗人没有真正下过功夫。如果现代汉诗要与中国古典诗构成对举之关系,就应该在声音上去下功夫,这可是一个不得了的功课。因为古典诗歌有我们本民族最美的声音,它代表了中国古典汉诗的优雅,纯粹的中国音乐性。声音也是音乐性嘛。但是这个古典汉诗的声音,庞德不是很喜欢。我们知道,庞德是最崇拜中国文化的,他的诗章,包括用中国字、中国书,是第一个推崇中华民族文明之人,他认为中国文明绝对不亚于希腊文明。但是他发现中国诗的声音(因为我们是单音节嘛)只是一些嘶嘶声,不好听,没有他们的声音发出来好听。但我们自己认为是好听的。这个无所谓。现代汉诗的民族性特征一直困扰着我们,我认为就是声音的问题。声音就是个形式问题,这个问题很难解决。实际上卞之琳一直想解决这个问题,包括闻一多也想,但闻一多最后放弃了,研究古典文学去了。他们都是单枪匹马地作战。后面的人对这个问题也不太重视。另外,现代汉诗的现代性还没有到来,这个是很多西方学界注意的问题。比如说他们对我说戴望舒不是一个完全的象征主义者,是一个浪漫主义者。其实也奇怪,戴望舒还写过几首超现实主义的诗。可按照西方汉学家的观点,现代主义文学是西方的一个系统,与第三世界国家无涉。不过,这些言论可以不去管它。其实现代汉诗的特征不外乎几点,简要说就是,从胡适之开始到新月派的时候,他们学习的的确是西方的浪漫主义与古典主义(这是大家的共识)。但是当时有一匹黑马,就是李金发,他是异军突起,是个了不得的人。他的创作就是半文半白,亦中亦西,既有文言的一面,又有西洋的一面(即象征主义的一面)。象征主义方面他是第一个代表者。现代汉诗的特征,我认为就是这个特征很好,或许会成为我们的一个传统,我们会继续往前走的。我个人认为,目前卞之琳是一个重点,他所呈现给我们的化欧化古之策略,应是一个良方,但如何化欧化古,怎样为己所用,这是一个难题。

  同学:您刚才在文章里谈到现代诗和现代性,包括近现代的话语体系中的建构,您说是在民族性和现代汉语,与西方话语交错下,当代话语以西方话语为中心和在现当代政治意识形态影响下进行的。我一直很困惑于此。我想问一下,您认为在这一话语体系中,能够准确颁布民族的声势的是什么?

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