马未都：对，现在这么一个状况就是说2010年的状况，5亿的，人民币，我们用人民币计价的，5亿的有一件了，突破5亿的，4亿的有一件，3亿的有一件，2亿的有两件，1亿的就十多件了，他就一个阶梯状的，很漂亮的。
窦文涛：那中国的这玩意儿，现在的这个市场，你觉得是正常的还是说隐含着危险？
马未都：我觉得是一个正常的隐含着危险的这么一个正常，就隐含着巨大危险的一个正常状态。
窦文涛：那危险在哪儿？
马未都：危险就是说，肯定会有人踩到最高点。
窦文涛：砸手里。
马未都：如果你就是投资，没别的，你就是想赚钱。你也很难，还有一个，其实我觉得我们换一个角度想，有时候可能就觉得大家心里也比较平衡，就是有钱人得有地方消耗财富，你让他消耗点，也没什么坏处，你说那5亿，他要去歌厅，八辈子也去不玩，对不对？
窦文涛：没错。
马未都：所以就是其他的消费场所，你这艺术品那就不叫钱了，吃顿饭，什么上个歌厅，没有什么，那个瓶子比飞机还贵。
孟广美：就是马老师我看到你的藏品，我觉得你真的是打从心里面喜欢那种，眼睛放光的那个感觉。
马未都：对，我喜欢它。
孟广美：但是那个花5亿去买那个瓶子的人，他真的对艺术品的理解跟喜爱程度也是这样子吗？
马未都：我不要求别人这样理解，就是我们不能要求所有人都按照一个层次去理解，它看着不一样，真的是不一样，他的出发点，假设他就盯住了财富，而且他又认为这个事可能还会给他带来巨额的好处，那我觉得也何乐而不为呢，总有人要冲上去，总比我们过去艺术品不值钱要好。
窦文涛：你还觉得这是好事？
马未都：对，我觉得总比过去的那个状况是好的。
窦文涛：而且他们讲的，你比如说一般都是一种比较俗艳的美，比如说乾隆的那个瓶子，那叫一个花团锦簇，这种东西好像炒到了最高价，可是后来有人讲，其实历史上代代都是这样，主流的审美的这个形态，当然都是比较艳、比较甜，看上去就花团锦簇，这样的就能卖高价。 马未都：对。
窦文涛：那一直都是这样？
马未都：比如讲那个瓶子，那是乾隆时期的，如果乾隆在世的时候，你要拿着这个虎头跟乾隆换，乾隆乐死了，就是说我赶紧多烧两给你。乾隆的审美本身很高的，我老说今天的人，你别看这么多人去买乾隆的东西，但是都达不到乾隆的审美。
窦文涛：没错。我看乾隆在苏东坡那个寒士贴，包括后面还有黄庭坚写的字，乾隆在这儿写，我觉得他这个审美水准，无意与佳乃佳，它大概意思就是说，这个字，苏东坡这个字和黄庭坚的字写的，你没有刻意的要去往好里写，这种自然的无意的状态它产生了好，这就是审美到了一定程度的原因。
马未都：对，他尤其早年，像乾隆皇帝他早年的教育特别好，就他身边的帝师，他从幼小一直到他25岁，就登基以前，身边全是中国一等一的人才，那当然不一样，我要叫人家围绕25年，我也不是这个状态。
窦文涛：所以咱们现在还整天有钱的人都追求皇家气派，实际上你的水准比起真皇帝差远了。
马未都：差远了，对。
马未都：雍正审美水平之高超过乾隆
窦文涛：咱们既然说到皇帝，咱来看看这个雍正，这是他们他们的座吧，马老师？
马未都：座那都是讲究。
窦文涛：你给我们介绍介绍这个。
马未都：这是一个雍正时期的过枝碗，所谓过枝也叫过墙，就是它这个枝从外画到里头。
窦文涛：是。
马未都：它是一张画，这样画过来，这是雍正时期发明的，就这种画画，说起雍正皇帝，他的造诣比乾隆还要高。
窦文涛：文化审美这方面。
马未都：对，为什么呢？他是45岁登基，44岁以前，天天都是这事，全是最牛的人围着，那你当然不一样了，40多岁，这辈子都快过去一大半了，前面的事情跟政治无关，他是登基以后才跟政治有关的。他在登基之前他一直回避政治，所以他身边大量的帝师以及朋友都是这上面的专家，所以雍正为什么就是清代的艺术品雍正时期最贵，这是有一定道理的，它有这么个强大的背景，就他本身就高，雍正当年的那个谕批，就是制瓷器的谕批，说的特别清晰，比如他说这个黑线要去掉，那个叶子要少画，这就变得非常的具体，像这种印章块就是方章的都可以看到，都是雍正。
孟广美：原来清朝的皇帝都干这事去了。
窦文涛：广美刚才讲咱们能用它喝清酒嘛。
马未都：所以你可以看到这样一个小杯多精制呀，咱随便拿，你要在博物馆里，人们都隔着窗户看，不让你动，就非常精制，你想想真的是喝一杯清酒，尤其两个人互相在心里有点事。
窦文涛：所以你就说有钱玩什么，玩到顶也就是古董艺术品了。
马未都：对。
窦文涛：你就像马先生讲的，好在中国过去一年的艺术品市场500多个亿，500多个亿他还嫌少，可是你想咱们这个中国电影高奏凯歌，年度票房也才100个亿，还比不过这个，比这差远了。
马未都：对。你像这样的一个杯子，就可以说一个大致的价钱，这样的一对比一只要难得的多，这个如果在2000年的时候，像这样一对杯子不可能上百万，就几十万块钱就买到了，现在我觉得最轻，如果说2010年这个东西如果拍卖，应该在500万到1000万之间，它冲上1000万之上都是非常正常的，因为非常少这种。
窦文涛：接下来那天我就看他们那个杂志上登的，拍卖一个什么黄花梨的那个架子床，又卖出去多少呢？是四千万还是多少？
马未都：四千万。
马未都：古董艺术品比其他投资都获利
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