十六七岁的绘画萌发 正值文革时期
搜狐艺术：搜狐的网友大家好，今天我们请来了著名画家、首都师范大学美术学院院长刘进安老师做客搜狐艺术客厅。那刘老师也是50后的这一批画家，同样经历了文革，首先我想问一下这段非常时期对您一生或者说今后的艺术创作都有哪些影响？
刘进安：我记得我们当时高中上午上课、下午就给老师写大字报，贴在学校的墙上示众。这些事我都经历过。十年文革真正闹运动的混乱时期就是66年到69年那三年，我觉得这些事对一个人来说还是影响非常大的。
搜狐艺术：因为写大字报要画很多宣传画。
刘进安：我当时在高中属于学生里能画两笔的人，所以我就画板报写大字报。
搜狐艺术：那时是不是也弘扬高大全的政治服务型艺术。当时你们还是年轻人，有任何意识吗？比如说在作品里加入自己的个人意识？
刘进安：我在十六七岁的时候对绘画也是刚刚萌发了兴趣，也可能是受我哥哥的影响，那个时候我对艺术还没有特别深刻的理解。喜欢绘画以后才知道那些高大全、红光亮的作品，当时有一本《工农兵形象选》，很小很薄的画册，工农兵头像一个个放大，一个个的黑白印刷。那时候宣传资料没有现在这么丰富。有那样一本画册做参考还是蛮不错的。
搜狐艺术：那时候的一些集体记忆，包括英雄情结，都是一个时代的口号，对你来说是不是个人独立意识很少？
刘进安：非常少。应该说就没有自主意识。因为那个时期的作品为歌颂工农兵、为政治服务。我们上初中、高中一直到毕业，经历了学理论、评《水浒》、批林批孔，那个时候所有活动都是围绕着政治的大环境做的，美术创作也是如此。其他时间都在做一些批判性的展览，包括自己画的插图。那个时候尤其是我们那个年龄，对艺术更没有所谓的要求。因为当时刚进入绘画领域里面，对绘画很多知识还不是太了解，所以也没有这方面的要求。
搜狐艺术：是不是到了85年前后，在武汉等地出现了美术思潮，那时候您也受到了国外各种流派的冲击。同时您也画了一些人物形象，在这一批作品里个人意识还是相对加强了。
刘进安：那时大学刚毕业，我真正对美术有一些了解还是在上大学之后。改革开放以后，我们77届是第一届大学生，那时候西方有很多思潮涌入中国，接触的信息也相对多了。我在大学毕业从南京回来以后，自我的意识就特别强了。
搜狐艺术：79年新兴画展前后国内也被各种思潮包围，当时像您一样的二十多岁的年轻人，是不是都有一种反集体意识，萌发出内心特别强烈的呐喊？
刘进安：有。新兴画展以后，79年举办了第二届全国青年美展，那时候我们还没有毕业。我们18个人的班，有四幅作品参加了第二届全国青年美展。当时一个学校能有四件作品参加美展还是很难得的。新兴画展影响非常大，但是我在河北也没有真正参与其中。那时候是以伤痕、以美术为基调的，在80年到81年这个时期，我就画了一幅彭德怀，叫新潮。那个展览上画彭德怀的不是两幅就是三幅。其中有一幅是原中央美院的林长林画的，他也是画水磨见长的。包括陈从林的《某日某日雪》，卢中立的《父亲》也都是那个时期的作品。
成长与改革开放同步 中西绘画非矛盾体
搜狐艺术：那时您学的绘画也是书画、水墨。当时的文化受外国影响比较大，就您个人而言，西方哪个流派对您影响比较大？
刘进安：西方的影响对我来说不是特别具体。其实我们50后的成长和中国改革开放是同步的。我们在文革时期和改革开放以后对中国本民族艺术的了解和对西方艺术的了解基本上是等同的。因为文革时期我们自己的文化也发生了断层，很难看到本民族真正的艺术资料。对西方的了解几乎也是真空的。你对自己了解不多，对西方了解也不多，这也一个很有趣的现象。但我想可能对于年轻人来说，如果西洋绘画和中国绘画同时呈现在他眼前，从视觉因素和绘画本身的因素而言可能更容易接受西方的东西，因为它们看起来更富有感染力。我现在这个年纪对中国传统艺术的理解和二十几岁的时候肯定有很大的不同。所以我们50后这一批人，每个人或多或少身上都有西方艺术影响的印记。
搜狐艺术：在东西方文化同时受到影响的时候，作为您个人选择了一条什么样的路？受到了什么样的影响？
刘进安：我大学刚毕业的时候受西方影响还是比较大的。因为那时候在大学里资料相当少，我们最早看到那些版画和油画都觉得有一种张力和冲击力，但反过来去齐白石、施陶我们却反而看不懂了，不知道从哪个角度去欣赏，虽然知道是大师，但你不能真正理解那些东西。加上我们上学学的东西，每天都在画素描、造型、体积、透视，这些西方绘画教学的理念似乎与我们更接近。在我个人身上，西方的因素多于本民族的因素。但是后来回头再看这些作品，发现中西绘画根本不是一个矛盾体。如果你相对倾向于画现代中国画。我走的越高、越深，也就说明对传统理解的越高、越深。这两种体系根本不是一个矛盾体。
搜狐艺术：我了解在绘画上中西表达方式并不同，您那时接触到的西方是波洛克、波普的、超现实的现实主义，或者是所谓的美国商业文化的影响。中国的书画传统强调一个意境和虚无，这两种理念有很大的不同。
刘进安：针对某些方面是打架的。十九世纪之后，西方文化就进入了中国，到现在绘画上的中西关系都没有梳理清楚。我们虽然总是在说中西合璧、洋为中用。但比如说学校，我们到现在为止，考试都在用西方的标准。不管是学中国画还是学设计，我们考试的标尺都是西方的素描、色彩、速写。美院也是如此，近些年中国画学院和美院都在独立招生，因为他不自主招生学生根本招不上来。学生不是对中国画不理解，是根本没有给他们学习中国画的机会。在入学的时候这些美术考生，都是学着西方的标准来进入中国美术院校的。本民族的艺术如何在这里生存？
搜狐艺术：而且他离我们的生活方式很远。
刘进安：很远。如果一幅作品完全西方，不管像哪个大师的都没有问题。但是作为一个民族，如果形成体制，这就是主权的丧失。这就是李晓山说的穷途末路的根本原因。一个国家，你把这个体制、标准失去了以后，反过来我们就是一个矛盾体，院校这帮学生来了以后，我们花了很长时间去扳正这种矛盾。
搜狐艺术：您觉得现在也仍然像李晓山85年提出来的中国画会消亡吗？
刘进安：我倒不认同这个说法。因为中国画不可能绝对的消亡。消亡的原因还在于当事人如何面对本民族的艺术。如果说中国画有一种尴尬的因素存在，我觉得始终是中西问题。中西问题不能回避也无法回避。就中国画的造型来说，我们把透视、解剖、体积引进之后，中国画已经改变了。中国画是平面的、意向的、感受的，是出自内心的表述。这种东西我们反而不强调，我们在教学中都在训练学生画体积、结构。而要解决这个矛盾则需要更有影响力的院校来去梳理这些关系。
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