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王广义对话希克:艺术家收藏家都是孤立无援的(2)

2012-10-17 09:29 来源:新京报 阅读

  收藏往事 “你白白得了一张画啊!”

  王广义:我还记得你当时的说法还挺委婉的,你说“我怎么可以得到它”。我说了一个价格,你什么都没说,一口答应了。具体多少价格,我记不起来了,因为时间太久了。我只记得你当时买了两幅,一幅《大批判》系列中的一件,一幅是《VISA》系列中的一件,好像画面是关于狗的?

  希克:不是,是画的人,很小的一幅。我也不太记得价格了,将近20年前了吧。

  王广义:你一共从我手里买了四件到六件吧,包括两件雕塑,是你不做大使之后收藏的。那次你的运气真好,我那几件雕塑,就是《唯物主义者》玻璃钢沾上小米的作品完成不久,刚运到工作室,你第二天就打电话给我说到北京了,要到我工作室来坐一下。我告诉你我昨天才做好的雕塑,你当时就买了两件。

  我很好奇,你后来怎么会想从收藏家也是艺术家的王鲁炎手中买我早期那些画?

  希克:因为我对你早期的作品比较了解,当我得知王鲁炎手中有《后古典马拉之死》《后古典蒙娜丽莎之后》等作品的时候,我就想买下来。

  王广义:我想起一件很有意思的事情。你从王鲁炎那里买了《大玩偶圣母子》那张油画时,发现这幅画下面还藏着另一幅画,底下那幅是我在胶合板上画的《一般行为中的理性》。因为当时很穷,我画完了《一般行为中的理性》之后,就接着拿块画布绷在胶合板上画《大玩偶圣母子》。时间长,我忘了。我忘了后面还有一张画,就卖给王鲁炎了。王鲁炎也没发现。

  希克:对,当时他卖给我时也没发现。我买来时作品质量不是太好,我不得不把《大玩偶圣母子》从旧画框上拿下来装裱,当我揭开那张画后,发现原来在木板上还有一幅画。我当时就打电话给你,还问你是否记得。

  王广义:我自己都不记得是哪张了,后来看了照片才知道。太有意思了。其实在艺术史上有很多这种情况,比如买了一张凡·高的作品,后来发现还有另一张。因为艺术家穷的时候,一张画画完了,画另一张画时就会把画布绷到另一张画上面。你白白得了一张画啊!

  希克:是啊,完全是免费的。

  捐赠缘由

  不想做葛朗台;要让公众接触到

  希克:有时我也找你帮忙。像几年前有电视台要拍我,一个系列片共有5个人,包括基辛格,让我们谈谈中国改革开放三十年,他们做我的专题时,你还帮忙接受了采访。我们是17年的老朋友了,虽然有些时间没有见面,但每次见面都觉得很亲切。

  王广义:认识你时,我并不知道随着时间的推移你会成为一个很大的、很专业的藏家,我只是直觉认为你会是个好的藏家。你从我手里收了好几件作品,都没有卖过。我认为一个好的藏家和市场是没有关系的,和市场有关系的藏家不是好的藏家。

  你捐给香港M+视觉艺术博物馆的那几件作品这次在我的回顾展展出,你知道,那天美术馆拆箱,我看到以后很激动。你保管得如此的好,我很感动。

  希克:其实我还是做了一些修复的。捐给香港M+视觉艺术博物馆的,我认为是你很重要的作品。我必须把最好的作品给美术馆,因为这些是要长期保存的。我真的不重要。

  我要捐这些作品的原因之一是,我年事已高,必须找到一个最好的办法处理我的藏品。第二个原因,我不想等到我卧病在床再去想办法处理它们,我必须在还有能量时找到一个最好的办法。我可不想做葛朗台那样的人。

  王广义:这点还是挺让我感动的,因为你可以把艺术家最好的作品捐给美术馆。这对历史是个贡献,对艺术家来说,也是高兴的事情。因为艺术家的作品只有放在美术馆里,才具有一种永恒的价值,也会被保管得非常好。

  希克:如果只是我自己收藏,它们是不能被很好展示的。只有放在美术馆里,才能让公众接触到这些作品。

  王广义:让公众能看到这些作品,对公众开放是很重要的。

  希克:是的,对艺术家来说也是重要的。

  王广义:所以我觉得像你这样的收藏家,把艺术家最好的作品捐给美术馆,是对艺术和艺术家最好的尊重,我很感谢你。

  希克:我做出这个决定后,大家对我有很多批评。我的想法很简单,就是想把这些艺术品归还给中国。

  王广义:但大多数的艺术家是感谢你的。有些批评你的声音,我认为不重要。不要理他们。

  希克:现在有更多人关注中国当代艺术史,他们都想要做出自己对于这段历史的解释,发生了什么。对我来说,我倒只愿意“坐山观虎斗”:谁又引领了什么样的艺术风潮,谁又是最重要的艺术家了。也许就像你的作品(《大批判》系列)里的那些人物一样。

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