但是有一点是可以肯定的，所有财务报表、成本支出，是要跟我们的信息系统对接的，我每天都看的到。其实管理不一定要派多少人，主要是建立制度。
南方报业：在国际化的扩张中，在融资平台搭建上，您有什么新举动？
王健林：万达现在还没上市。尽管我们在香港收购了上市公司恒力商业地产，我们也试验性地发了一点债，但我们融资主要是来自不动产抵押贷款，比如今年我们拿了500万平方米去做经营性物业抵押贷款。
当然我们商业地产也在抓紧上市的步伐，我想很快会很明确的消息出来。我们为了迎接上市，也请了三家国际评级机构，对商业地产进行了评级，也拿到了上市企业中最高的评级。如果我们上市了，到时候所有的指标在同行业都会是最好的。
谈房地产
广东在全国重要性可能排第一位
南方报业：前段时间万达在广东的三个项目被收回，虽然最后都失而复得，但是否会影响万达在广东的布局？您曾经说未来5-8年万达将在广东布局超过30个项目，广州也是万达走出大连向全国发展的第一站，未来广东在万达的商业地图中将占据怎样的地位？
王健林：这个事件对万达没什么影响。广东市场实际上我们是来晚了，第一个项目是2008年的白云万达广场。现在广东已经有十几个项目了，我还是觉得少，明年我们还要开业5个项目。
广东的情况比我们来之前想象的要好得多，主要是开业后的效果好。从我们已经在全国开业的广场数据来看，广东、福建是开业后效益最好的两个省，这说明产业模式、发展模式是对头的。而且现在广东的商业环境跟十几二十年前也完全不一样，主要是政府有契约精神、服务意识很到位、而且现在各地发展的劲头也很大。所以我们未来可能在广东布局不止30个项目，广东会是我们发展的重镇，在全国的重要性可能会排在第一位。
南方报业：如何看待未来中国房地产业的前景？
王健林：中国房地产业，就我的感觉，可能也就还有十年八年好时光。之后肯定不可能还维持现状每年15亿-20亿平方米的开发规模。10年以后，很可能就是10亿平米以下。到时候从业人员会减少，公司的数量也会急剧减少。
谈电商
已经着手做电商但会坚守实业不动摇
南方报业：之前您与马云有一个关于电商的“赌约”，后来您又取消了这个赌约，万达现在也在做自己的电商项目“万汇网”。
王健林：其实在没有跟马云辩论之前，我们就已经着手做电商。因为我认为电子商务是一种工具。我讲一句话：所有行业都要电商化。但万达做电商并不是转型，万达会坚守实业这点不动摇。因为如果没有实业做支撑，所有虚拟的东西都不可能坚持。
现在欧美电商做的好的，几乎全是实体做的好的。因为实业有这个意识，愿意运用高科技，愿意去电子商务化，是完全可以融入O2O模式的。不过现状无论国内外，O2O模式还没有完全成功的经验。而万达有最丰富的线下资源，到明年不动产规模全球最大，酒店全球最多。有这么丰富的线下资源，为什么不放到线上拓展呢？所以我们做电商，是为线下服务，令线上线下更好的融合。就相当于做一个“智慧广场”、“智慧万达城”。
南方报业：万达电商的概念，跟很多电商都不一样。您强调的是大会员，是大数据的概念。
王健林：现在每年有十几亿人次进万达广场消费，我们估计到2013年肯定会超过20亿次，到2020年最少达到50亿。根据我们对会员的调研，平均每个人每年来万达广场消费10次，那到2015年就意味着每年会有2亿人来消费。过去我们只是知道来了多少人，销售额是多少；但究竟是什么人来，消费习惯是什么，哪个城市的人更喜欢消费等数据没有。
所以我们建立了会员系统。通过一些优惠，比如你消费100元，就加你2元或5元的等值金，来吸引大家；还有比如抽奖、讲座、体验活动。目前我们在六个重点城市推出颇受欢迎，超出我们的预期。有了这个系统，比如电影院上午上座率不高，以前只能干等，现在通过会员系统及时推送促销信息，本来30元，现在15元就可以看了，马上就有人订票了。
第二个是数据系统。配合移动终端，把会员消费的次数、额度、喜好和所有的这一切东西建立和掌握起来，由大数据来做出分析，就可以利用起来。比如你可能会发现，消费最高的店并不是租金最高的，就可以据此对以后的招商和布局进行调整。只要我们的数据足够多，有上亿人，这个模式的价值就会体现出来了。万达可以用来做推广，别的公司也可以来用。这就是我们做电商的大致想法。可能10年后你会发现，没有单纯的电商公司，也没有单一的实体公司。现在马云也在做实业，这是同一个道理。
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