高毅：刚才赫尔佐格在影片里面也谈到这部片子，他明确表示其实历史背景和当时的政治事件并不是他的关注点，甚至把这个片子拍的有一些科幻的色彩在里面，您刚才说他只是对一个事件的记录或者是一个文献。我倒是觉得还有更多层次的意义，包括很多片子虽然是纪录片，他在里面设计了很多场景，如果是纪录片不会请群众演员告诉别人说什么台词，有些片子还有旁白，有些内容是编进去的，如《五种死亡的声音》里面有一段情节讲有一个古堡废墟，请了意大利的女高音歌唱家在里面扮演一个疯女人，看到片子以后别人会觉得真是一个疯子，实际上她是一个演员，包括很多情节是设计进去的，还有机位，有时候他的机位在《海市蜃楼》里面有360度的机位，还有《白钻石》从很高的机位拍摄热带雨林，我觉得这些不是简单的对真实的再现。
滕国强：他的影片有客观如实的记录，也有编排的，甚至事后模拟的场景，比如像《希望之翼》整个过程是模拟的，请当时遭遇空难的那位女士，回到热带丛林讲述事发当天所发生的事情，她的逃生过程完全通过叙述，甚至动作的模拟再现当时的情景。而《小迪特要飞行》里面也有很多是模拟、排练或组织拍摄的镜头……总之他的表现手段是多种多样的，都是为了同步纪录或者事后还原某个客观的事件。
旅行者 探险家 多面手
高毅：您对德国战后的几个电影导演都比较熟悉，能否将赫尔佐格和法斯宾德对比讲一下，我个人非常喜欢法斯宾德，觉得法斯宾德代表德意志民族的一种精神。
滕国强：“新德国电影”运动中涌现出四位主将——法斯宾德、施隆多夫、赫尔佐格、文德斯，当然还有一批其他的导演，但这四位导演更具有代表性和影响力。法斯宾德我们比较熟悉，他早期的电影受法国电影与美国警匪片的影响较大，后期他的风格有了很大的变化，拍出一些德国题材的好莱坞式的情节片，他的《玛丽娅·布劳恩的婚姻》《洛拉》《莉莉·玛莲》组成的以描写战争和战后德国为题材的“妇女三部曲”都是脍炙人口的作品；施隆多夫主要成就是文学改编片；文德斯又不一样，他早期主要是“公路片”，始终追求一种像流水一样不停运动着的，给人一种等待感的电影节奏与风格，后期的影片则更注重哲理性，探求人的价值；而赫尔佐格从题材到艺术风格都跟他们有很大的差别，有着自己独特的价值。其实，赫尔佐格的电影深受国际影坛的推崇和赞誉，瑞典著名导演英格玛·伯格曼曾将《人人为自己，上帝反众人》列为他“一生所看到的十部最好影片之一”；而美国著名导演弗朗西斯·科波拉也对赫尔佐格的电影情有独钟，不仅购买了他许多影片的放映权，而且还在他后来拍摄的《现代启示录》中学习借鉴赫尔佐格在《上帝的愤怒》中拍摄探险队乘着竹筏沿着亚马逊河漂流的镜头手法；美国《新闻周刊》曾把赫尔佐格视为“联邦德国最有独创性的导演”……赫尔佐格具有浓重德国民族风格的电影使国际影坛对真正民族化的“新德国电影”产生了浓厚的兴趣与认同的感情。
高毅：我们今天生活的这个时代，人人都可以拥有一部摄像摄影机，通过手机去拍摄、记录某个事件或故事，放到微博上可以参加比赛，赫尔佐格观察世界的方式，拍片的方式，我觉得超越了电影记录再现的方式，你觉得对于今天的纪录片导演，他的这种拍摄方式有没有一种纠正和补充呢？对于一般人来说，纪录片就是一个对真实、现实事件的记录。
滕国强：从这次放映的纪录片专辑可以看出，赫尔佐格是一个孜孜不倦的旅行者，是一个不畏艰险的探险家。他对世界上无论什么地方所发生的任何事件都有着高度的敏感性，而且不畏艰险前往事件发生地去拍摄。比如他前往加勒比海一个海岛上近距离地观察苏弗利埃尔火山的蓄势待发，冒着生命危险观察爆发之前的景象，采访留在岛上的唯一一个老人……
高毅：他说过，他拍片是用脚步丈量世界。
滕国强：对世界每时每刻所发生的事件具有高度的敏感性，应是纪录片导演具有的一种职业素质与追求。
通过看这次的专辑，我们还认识到，赫尔佐格不仅是一个出色的电影导演，而且自己撰写剧本，他的电影——无论是故事片还是纪录片，编导几乎都是他自己，甚至还兼作制片人。他与其他几位“新德国电影”主将都是自编自导，走的是“作者电影”的道路。除此之外，他还写过很多的随笔和散文，通晓多国语言，在不少影片里充当翻译。他虽然大学都没有毕业，但是他的文学素养之高，令人赞叹。
此外，他的影片里面选用很多著名的古典音乐和歌剧作为配乐，也有电子音乐，甚至把一些蒙古长调也用在影片里面，显示出赫尔佐格具有很高的音乐素养。赫尔佐格的才能是多方面的，他所具有的多方面的素养是我们中国导演——无论是拍故事片，还是拍纪录片的导演都应该引为楷模的。
相关链接
沃纳·赫尔佐格(Werner Herzog)，1942年9月5日生于德国，12岁时与母亲迁居慕尼黑，15岁写出第一个剧本，并在17岁时放映了一部监狱改革题材的电影。他曾在德国的大学进修文学、戏剧、历史，并获得过奖学金。他青少年时期酷爱旅行，遍游英国、希腊、墨西哥、苏丹等地，丰富的旅游经验为他的电影带来独特的景观色彩。
赫尔佐格的电影具有强烈的个人风格，而且都在很少的预算下完成，由他自己兼任制片和编剧。他很早就在慕尼黑铁厂打工挣钱，并用35mm摄影机拍摄自己的第一部短片。他的作品大多以狂热、孤独的狂想者为主人公，强调人力与天意的对抗，很多作品有寓言性质。他是新德国电影运动中几位最著名的导演之一，与法斯宾德、文德斯、施隆多夫等人齐名。
川公网安备 51041102000034号
