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谷川俊太郎:川端康成只写性 很赤裸很直接

2013-08-29 09:47 来源:南方人物周刊 作者:杨子 阅读
  对于著名学者加藤周一来说,20世纪日本只有3位诗人可以入他法眼:宫泽贤治,中原中也,和谷川俊太郎。
  
  谷川俊太郎的作品在校园里广为传唱,在宫崎骏的电影里发出回响,商家甚至为他设计了一款名为“诗歌钓鱼”的flash软件:以不同诗歌命名的小鱼游来游去,钓到一条鱼,就钓到了一首谷川俊太郎的诗……
  
  他被尊称为宇宙诗人、国民诗人和教科书诗人。他在日本的流行程度,不亚于他所推崇的法国诗人普列维尔。
  
  八十多部诗集、二十多部诗选集、二百五十多首歌词(包括大学、中小学校歌歌词)、近三百册绘本、一百多册译著、几十册随笔、剧本和编著,为市川昆的纪录片写剧本,为电影《铁臂阿童木》和《哈尔的移动城堡》撰写主题曲歌词,翻译查尔斯·舒尔茨的《花生》,为瑞士画家保罗·克利的画配诗,与寺山修司共同制作《影像书简》影像带,与觉和歌子合作电影《我是海鸥》……这是怎样浩大的工程,意味着怎样艰辛的劳作!
  
  终生怀疑诗歌,却每天伏案写作,完成海量作品,这就是谷川俊太郎。他认为比起生活,诗歌是次要的。而他又是怎样生活的呢?接受本刊记者采访时,他谈到自己在婚姻中的状态——他像许多文人一样,避开世俗生活的责任,躲在工作室里写诗,而他妻子像传统的日本妇女一样,含辛茹苦,白天带孩子,晚上照顾他患有老年痴呆症的母亲,最后在巨大的压力下开始酗酒。他向记者承认,他有过愧疚。如果可以回到从前,他愿意每天挤出一个小时,帮妻子做事。他说他的3位妻子是他的人生导师,尽管3次婚姻给他带来了很多痛苦。
  
  为什么写诗?他的回答从来不像某些诗人那样凌空蹈虚,而是像劳动者一样老实巴交——必须养活妻子和孩子。在绝大部分国家的绝大部分诗人都要另谋生计的20世纪,靠诗歌养活自己和家人,只能说是做梦。而谷川做到了。他的一本诗选集重印五十多次,售出八十多万册,他创作的歌词和校歌每年版税高达八十多万美元。他用诗歌获得巨大收益,也用诗歌感动了无数读者,用童谣给孩子们带来无尽的欢乐。
  
  早年,他曾受到诗坛的冷落,因为他不愿像那些孤芳自赏的诗人一样,将自己密闭在一个狭窄的圈子里,他更愿意为普通人写作,从未在乎过自己的作品发表在那些高雅诗人不屑一顾的“没有意义的”商业杂志上。
  
  他是一个活在自己宇宙中的诗人,也是用诗歌保持一颗清洁童心的诗人,政治、经济、战争、社会变迁,20世纪的大动荡、大起伏,对他来说都不是压倒性力量,他的目光总是越过这些,抵达广袤的天空或无限小的电子,拥抱神秘。他说,在最小的东西里他没看到无,在最大的东西里他没看到无限。
  
  他不允许政治进入他的诗歌,不接受任何带有政治色彩的文学奖,但他绝非象牙塔中人,早年他曾针对时事,写过大量讽刺诗。
  
  二十多年前,谷川俊太郎早年的朋友大冈信和鲇川信夫,开始在中国享有声誉,但未能获得中国读者的崇拜和热爱。二十多年后,谷川俊太郎成为中国诗歌界的红人。2010年秋,他应北岛之邀参加香港中文大学东亚研究中心主办的“国际诗人在香港”活动,2011年12月6日,在北大,他和中国诗人牛汉一起,被授予中国民间诗歌奖“中坤国际诗歌奖”。8月30日,他将在上海民生现代美术馆举办诗歌朗读交流会。
  
  父亲说,女人不重要,你的诗是流传后世的
  
  人物周刊:诗人总是对一些具体的事物比较敏感。您在群马县轻井泽度过自己的童年时代,那地方最让您难忘的人和事有哪些?
  
  谷川俊太郎:浅间火山爆发。
  
  人物周刊:说说您看到了什么。
  
  谷川俊太郎:火山爆发前,我与飞蛾和蜻蜓一起,度过非常美好的一段时光。火山爆发那一瞬间我才意识到,自然原来也有可怕的一面。
  
  人物周刊:1945年东京遭大规模空袭,您是亲历者。这种发生在眼皮底下的大事件对您有什么影响?您怎么看这场战争?美国桂冠诗人罗伯特·潘·沃伦写过一首诗,讲的是美国空军在广岛投下原子弹的全过程,但您很少写到战争。
  
  谷川俊太郎:东京大空袭中,我印象最深的就是看到遍地都是烧得变形的尸体。当时还小,对战争没有思考太多,但看到那么多烧焦的人,对我产生了很大冲击。战争是绝对不能有的。
  
  人物周刊:空袭发生的时候您躲在哪里?
  
  谷川俊太郎:大空袭时我们家在东京杉并区,很幸运,没有被炸。周围火焰都烧到墙边了,只有我家没有被炸掉。
  
  人物周刊:童年时期家庭情况怎样?
  
  谷川俊太郎:我是独生子。父亲非常忙,他是法政大学校长和国立博物馆馆长,我几乎每天都是和母亲一起度过的。
  
  人物周刊:您的哲学家父亲对您有什么影响?19岁那年您让父亲看了您的诗,他有没有提出什么看法?
  
  谷川俊太郎:父亲看完我的一本诗,什么话都没说,就在每首诗的旁边标注圆圈、三角和叉,圆圈是好的,三角是一般的,打叉是不好的。打叉的诗旁边,他下了很多批注,告诉我这行诗这样写才是对的,这样写更好。
  
  人物周刊:您认为他说得有道理吗?
  
  谷川俊太郎:当时我特别讨厌上学。父亲给我的诗画圈、打叉我特别反感。长大后,我才知道父亲独具慧眼,对我很有帮助。年轻时他也写了很多诗,他去世后我整理他的诗稿,想编一本诗集。我把他的作品全部看了一遍,太差了,所以没出。但刚开始写作时他写过很多哲学随笔,像散文诗一样非常美。
  
  人物周刊:您和父亲在诗歌上的交流只有那一次还是有过多次?
  
  谷川俊太郎:就那一次。我写过一首《河童》,父亲不承认这样的作品,说还是少写为好。70年代末我获了一个诗歌奖,主办方邀请父亲参加。父亲说,先把你获奖的诗给我看看,我觉得好再去,不好我就不去了。
  
  人物周刊:后来您父亲去了吗?
  
  谷川俊太郎:去了。
  
  人物周刊:您与父亲之间最难忘的事情是什么?
  
  谷川俊太郎:第一次恋爱失败,分手的时候特别痛苦,流着眼泪向父亲倾诉。父亲说,女人不那么重要,分开就分开了,你的诗是流传后世的。我听了非常不高兴:我谈女人你谈我的诗干嘛。父亲比我还浪漫,身边有很多女性。他那么多对于女性的经验,我就想向他询问关于女人的问题,结果他说我的诗歌可以流传后世!我特别反感。
  
  人物周刊:说说处女诗集《二十亿光年的孤独》出版那年发生了什么。那年是您生命中的转折点吧?
  
  谷川俊太郎:当时我特别厌学,不想上大学。父亲问我:不上学不读书,未来怎么办?我这才把写在笔记本上的东西给父亲看。尽管当时他给我的诗歌画圈、打叉,让我反感,但父亲还是疼爱我的。他把我的作品带给当时最著名的大诗人三好达治,三好达治看了拍案叫绝,推荐给《文学界》杂志,在《文学界》发了6首,这是我成名的开始。后来,给爸爸出过书的一个出版社看到我的作品不错,希望给我出本书,这本书就是《二十亿光年的孤独》。排完版却出不了,因为这时云景书店倒闭了。东京创元社的责编是位诗人,他说还不如在我们这儿出呢。那会儿我是个无名的小诗人,于是让大诗人三好达治给我写了一个序,出版社就给我出了。我给与父亲有书信交往的一些作家、批评家寄了很多书,大家对我有许多称赞,给我回了很多明信片,其中就有三岛由纪夫。如果没有这本诗集的出版,也许我不会成为诗人。
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