《众民谈众冥》研讨会呈现当下信仰状况(11)
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张 利：以刘亚明这样的画家，应该向他致敬，所以我刚才觉得他透露的信息和语言已经太多了，如果再用语言去给一个确定性的表述的话，这个是无知的，所以刚才我提到叠加态的问题，我只能提供一个思路，希望大家能有所共鸣。 罗子丹：感谢！这次有点遗憾，四川大学有个教授很有才华，就是吴兴明。他因为身体的原因今天不能到现场，但是他专门给我说，他所认识的教授有知识有才华的不少，但向霍大同这样有学问的，真的很少，所以我还想邀请大同发言。 霍大同：我今天没有得罪你吧。 罗子丹：没有没有。我前不久写了首诗，其中一句叫“西种东渡入君怀”……你的精神分析能否解决中国当下的问题，包括能否解读刘亚民先生的绘画，我想请霍大同教授再次发言。 霍大同：我们分两个问题来说，第一，就是宗教观念的问题，人类诞生开始，就有宗教，为什么有宗教，是人类有痛苦。 罗子丹：尤其是面对死亡的恐惧。 霍大同：对。痛苦就是生老病死这样一些东西，人类存在本身就是焦虑的，同时也是痛苦的。这个时候人类需要宗教指引前进的方向，赋予存在的价值。给予他往前走的希望和动力。现在的问题，也许是过去那个时代宗教还不能解决的一些问题。 罗子丹：对不起，打断一下，信仰和宗教是有差别的。 霍大同：很感谢你的这样一个提醒。目前为止，我讨论的是一个笼统的概念，应该说信仰的范围比宗教的范围更广。在这个意义上说，宗教起了一个精神治疗的作用，它使人们感到了没有痛苦，能够生存下去，同时生活下去有希望……人类的存在在信仰和宗教之间，还有一些问题没有被解决，就在这个缝隙之间，精神分析产生了。它就是专门来服务解决人们的痛苦。人类的痛苦始终是有的，就像人类的生老病死等等，这是永久的，只要人类存在都在。只要人类在就有信仰，就有宗教。也许以后，还有精神分析心理治疗来解决人的一些问题。在这样一个背景下，我们每一个时代有都每一个时代不同的东西，包括我们遇到的这样一个时代……实际上中国古代有一个儒士的宗教，我们可以说儒教和法家，它在指导人们日常生活。 罗子丹：规范。 霍大同：对，规范。然后在生活中有很多竞争，有失败者，有不如意者，这个时候道教提供了一个出世的空间，让这样一些人生活。那个时候中国是一个完善的机制。 罗子丹：而且比较稳定。 霍大同：对，一个完善、稳定的机制，因此也持续在颠覆这样一个完善的机制，或者用林和生老师说的，超稳定的一个状态……基本结构被解构了，受西方的整个影响，现在的问题是，这样的一个文明，因为西方的解构，那么我们将走跟西方一样的道路吗？还是说，我们会重复一个传统的道路，还是说走中间一条路——走两者的一个结合（众人鼓掌）。 罗子丹：我觉得这就是人类救赎所探索的可能性。 霍大同：将来人们对中国的一段历史是悲观的，因为那个状态很不好，现在人们仍然悲观。 罗子丹：我对中国文化本身有充分的信心。 霍大同：谢谢，现在中国的经济有一个很大的发展，这样的发展正在改变世界的格局。硬结构的格局。然而，在信仰的层面上，我们是空白的。同时，这样世界格局的改变也因为中国结构内部的一些变化。导致出非常非常多的问题……当然，也许这个画表达得就是这个东西，一个严重信仰危机的状态。但作者把一个白衣女子放在画幅的中间，他显然是认为有希望的，虽然整个画面感很沉重，而且这些人是往前的。 罗子丹：我想插一句话，就是很多艺术家的信仰状态，不是没有信仰，他是泛神论。大多数的艺术家都是泛神论。但是普遍相信灵魂的存在……我还经常给很多画家，艺术家讲到，我们能够学艺术，从事艺术创作，应该感到庆幸。正因为如此，我们可以依靠感觉去绘画、创作、也包括感知这个世界和自我；而一般所谓学理工科的学生，他们被大量的概念所淹没，他们对自然、对“众冥”的感觉已经很麻木了。这一点对于大众也很重要，包括教育，依靠感觉、而不是那些概念和说教。 霍大同：我想说，刘亚明在表现一个很沉闷、很悲观的状态中，人们仍然往前走（准确说是奔跑），也许代表中国这样一个现状，虽然信仰缺失了，大家很痛苦，非常绝望，但是人们仍然在往前走。这一点，也是人类的本质。生老病死，生生不息。尽管人类痛苦，但是仍然在往前走。也许因此在境况中，象我前面说的，可能会创造出一些新东西。谢谢大家。 罗子丹：孙文，你要发言吗？ 孙 文：我有两点想说一下，第一个，因为霍大同老师是很多年的朋友，在三一书店相识，刚才霍老师说到中国信仰的缺失，这一点我有不同的看法。因为，当下在中国基督教的传播速度、家庭教会以不可阻挡的趋势在蔓延，这是一个客观的事实。 罗子丹：这是一个事实，但是我们要反思一个问题，为什么会有这样的现象出现？是不是我们出了问题。问题出在那里？ 孙 文：这是另外一个问题，我们在谈到一个场景的时候，一定要按照因人、因时、因事，因此客观。霍大同老师的观念是中国13亿人是没有信仰的，我觉得这个谈法是偏颇的（刚才提到了家庭教会的蔓延趋势）。正因为必须是因时、因人、因事来确定，我们没办法用一个笼统的概念来把这一个东西定义。这是我的一个观点。第二个问题，想回到这幅画本身来谈这个问题，一千个人就有一千个哈母雷特，刚才这幅画放到这里，林老师认为缺少一个十字架，认为这个女的是一个媒介，那么，在我的眼中，我感觉这个白衣女子放在中间、她形成了一个中心……使我想到了美国的自由女神。 罗子丹：当时我对刘亚明说到过，白衣女郎令我想到了德拉克洛瓦的《自由引导人民》。 孙 文：这个只是我的一个感觉……然后林老师从基督教的观念来谈，他说缺少十字架，而我看了整个一个画面，大家可以集中看一下——最亮的一个地方，最亮的地方形成了一种光，我们平时谈上帝，而上帝可以是无形无象，实际上，很多的宗教里都用光来描述它。如果从光的观念大家一定注意到画本身的元素，它是一个佛的形象。我这里没有想代表任何一种观念。在这儿我可以透露一下，我是出生在伊斯兰教的家庭，但我对所有的宗教都尊重。我感觉刘亚明想表达的观念里面，在那个最光亮的地方，即是依靠佛陀拯救的观念。 |
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