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吴亮、杨小滨就摄影作品《涂抹与踪迹》的对话(2)

2012-09-29 23:54 来源:中国南方艺术 作者:吴亮 杨小滨 阅读

 吴亮:如果要谈到你的作品的话,我觉得它们是一系列非常有趣的有意思的一些镜头片段……按照帕索里尼曾经说过的,人生就是个无限的镜头,人一睁开眼睛就是一个镜头,无穷无尽的镜头。这是个形象的比喻,他是把电影理解为镜头。我们说电影是从无穷的镜头当中摘出的一些镜头,通过剪辑的方式。他说人生就是一个镜头的不断的延续,最后临到死亡使你觉得这部电影要终结了,他就把眼睛变成了镜头,每一部电影最后出现一个"终"字,它是个死亡符号,告诉你一切都结束了。用一个电影镜头来取代人的眼睛,来拍一个开放性的,全部的……不管是你摆拍还是拍纪录片,无所谓,这不影响它的本质,就是把那些图像摄入镜头,然后通过剪辑方式加上一个终结符号变成一个完整的单元。我觉得你的做法有点类似,本质一样,你在你的日常当中,或者有意无意的随手拍一些东西,然后通过你房间里的电脑上,通过组合、剪接,串起来,然后把它做成一个展览,这个展览就是你的一个个人语言,镜头的一个选择。

    杨小滨:镜头的捕捉其实蛮重要的,昨天我去地铁看到一个"今日本站有效",把这个"今"字去掉以后,就成了"日本站有效",所以这个镜头的捕捉它是一个……

    吴亮:那就是你的一个玩笑,一个小小的恶作剧。

    杨小滨:所以我觉得还是这个镜头它到底捕捉哪一片现实。一开始,上苑艺术馆的程小蓓,也是看了我的博客说:这是你的画吗?我不知道你也画画啊。她觉得是画。然后我当然告诉她这不是我画的,是我窃取的别人的画。

    吴亮:你拍的照片放多大?

    杨小滨:现在放到45×60。

    吴亮:不是很大。颗粒什么的受影响吗?就是清晰度什么的,效果怎么样?

    杨小滨:个别的晚上拍的会有影响,但是你可以把它解释成像点彩派的效果一样。你可以看到里面的一些色粒。基本上如果是白天拍的都还细腻。

    吴亮:就是整个肌理还是很清楚。

    杨小滨:对,还是幸亏陈村建议买一个像素大一点的相机,我用的是800万像素,买的时候是小型的里面像素最高的。开始拍得有些很不错,但像素太低,只好割爱。

    吴亮:你肯定有很多不满意的,就删掉了。你觉得满意的,可以保存下来的,有多少?

    杨小滨:我选的比较严格,现在展的是二十张,我再弄的话大概也就三四十张,不会很多。因为有些比较相似,太类似的,我当然就选出一张就够了。

    吴亮:我相信你选择的标准都是在你拍摄以前就有框架,我们可能大都有点图像共识,因为我们看过太多这种图像,你会按照这种标准,抽象艺术的美学标准,它是说不清楚的,但是我们的经验会告诉我们这幅画ok,那幅画就不要了。

    杨小滨:所以这个到底是经验还是理论,可以细想。因为你刚才讲我是从理论出发的,只是我自己还没有意识到,也许是我的潜意识里面也会怎么样去潜移默化地左右自己的经验去取舍,但是确实没有先有一个抽象的想法说我应该这样做我才去这样做,而是就是看到了……很多年前坐公车的时候看到一些墙上的印记,我觉得不要浪费掉了,应该把它弄下来,根据一定的取舍一定的方式来把它照下来应该会比较有意思,所以慢慢的就开始做这个东西。正式开始做大概也就五年。当然还有一个,关于废品或者现成品这个观念,这个算不算理论,我对这个还是蛮怀疑的,但是确实是有理论的先决观念,认为有的东西,日常的,我们可以把它变成艺术。

    吴亮:这个里面除了很明显的西方的现代艺术和摄影这两种成份以外,中国传统的水墨里面也有类似的经验,比如说中国人做水墨画以前,他们有些做水墨画的效果,加点肌理的,比如说"树皮皱",就是模仿肌理,它不像西方传统文艺复兴以后要非常精确的表现这些东西,他会用染、擦来表现肌理,虽然没有肌理这个概念,但是已经碰到同样的怎样模仿现实的问题,这是一个。比如说画远的山他会通过留白啊晕染啊,也有近处的,岩石,或者树,他会用到这种手段,是比较润还是比较涩比较枯的,他会去研究,已经有种形式意味在里面。还有一种叫"屋漏痕",也是通过日常观察,发现屋檐下面有些水,慢慢慢慢洇下来,很脏,发霉发黄了,就是屋漏痕。这种东西跟我们讲的很多肌理啦痕迹啦都有关,但是中国人不是用西方这套语言来思维,他很经验性的。比如说从视觉经验来讲,不管是为了获得愉悦还是模仿现实,中国古代每一个技术性的东西都是模仿现实的,虽然一些比较高级的画论从来不讲这些,比如像刘勰,完全是在讲一些非常玄的理论。后来到了一些画画的人当中,他们有一些术语,其实这些术语已经涉及到一个肌理啊、触觉啊、质感啊,或者说"师法自然",已经很仔细在观察这些事情,这是一个。当然不能简单把你的东西和这个放一块儿,但这可以提供一个参照。我觉得比较直接的影响就是西方现代艺术,看过西方现代艺术特别是抽象艺术以后,对你的作品会有一种熟悉感、亲切感。我们想像,在抽象艺术刚出来的时候,人们对马路上那些油漆什么的东西视而不见,可能有些风景画家会画,画一个老房子,一面墙,因为他是把它当作写实中的一部分来处理,要画出一把椅子,很陈旧了,一面墙,斑斑驳驳,他目的是要画逼真。但仅仅把这块平面提取出来,作为一些"它什么都不是",它并不想表现一扇门,也不想表现一堵墙,不是为了这个,就是一个平面。就是现代艺术给了我们很多很多这种图式,已经进入我们的意识,已经成为我们经验的一部分,然后带着这样一种对图像的认识,再来看这些东西的时候你会觉得你完全能接受,而且在"菜园"里面很多人都很喜欢。

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