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费大为、张元等探讨“当代:未完成的艺术”

2012-08-31 16:13 来源:搜狐读书频道 阅读

“当代:未完成的艺术 ”沙龙现场 

  主持人:各位读者大家下午好,非常感谢大家能够在这样一个下午来到星河湾酒店和我们一起参加这场活动,主题是“未完成的艺术”,下面介绍一下出席的嘉宾,首先是张元导演,第六代导演的领军人物,他的电影以关注都市边缘人群,对主流价值观批判的态度著称。他的很多作品被大家所熟悉《东宫西宫》、《看上去很美》,最近张元导演的新作《有种》即将赴多伦多参展。顾铮老师,他是摄影理论家、批评家、策展人、摄影家,是复旦大学新闻学院教授。费大为老师,他是当代艺术批评家、策展人,自1980年代以来,费大为老师最早将中国当代艺术推向国际舞台,85新潮、中国当代运动等一系列的展览,他现在工作和生活在法国。汪建伟先生,现在大家以装置家来形容他,以跨学科的思考被著称。他的作品不确定性质疑是他工作的出发点,一项回避任何单一的媒体实验,他拒绝被当作一个艺术家、制片人,今天非常有幸邀请到四位不同背景,关于当代艺术都是见证者、也是在场者,如果听听他们关于当代艺术这个概念到底是怎么回事,是一个非常有意思的事情,当代艺术,大家一直耳熟能详,但是是一个含义最模糊的词,关于当代艺术、当代艺术的起点在哪里,它所涉及的媒介在哪里,今天的当代艺术和这个社会的权利、资本等很多话题都可以展开。

  下面把话筒交给费大为老师手里,有请他进行这场论坛的主持。

  费大为:谢谢世纪文景集团对我们这个座谈会的召开,也谢谢大家来到这里,我是主持人,原来想要说的话已经被刚刚的主持人说掉了。接下来抓紧时间,首先让再过半小时就要离开的张元老师开始,因为他是非常有名的导演,他在90年代拍摄《北京杂种》这个电影我在巴黎看的,看完非常的激动,到现在也是印象很深刻,他在国际上获得很多大奖,有一次我在巴黎的机场上碰到他,但是我觉得很不敢去跟一个名人打招呼,一路很战战兢兢的。所以我是长期敬仰张元导演的工作,今天有幸邀请到张元导演来跟我们谈谈他的创作,谈谈他的电影,结合今天这个主题,我想问张元导演,你如何看待你的创作是不是被算做一种当代的电影,还是这个问题对你来说是完全不重要的问题呢?

  张元:谢谢费大为老师,说得我都有点不好意思了。首先讲一个小的事情,我特别喜欢汪建伟老师,我们认识很长时间了,最早我看过你两次画展,而且到今天,我记得我还保留你那个画展的影像。前一段时间,我看了一些你们戏剧的图片,也看了后来的一些装置展览,所以特别想跟你聊天,所以我给汪建伟老师发了短信,你也回了短信,约好在苹果社区餐厅,我去了以后,一进门也是汪建伟,那是另外一个汪建伟我的朋友,短信发错了,也是叫做汪建伟,但是我是想和艺术家汪建伟见面,但是那个人也叫汪建伟,他已经坐在那里等我了,我就进去了,两个人稀里糊涂吃了一顿饭,喝了酒,聊了半天喝醉就回去了。那次没有跟你谈上话,和另外一个汪建伟聊了一通。所以看今天的题目“未完成的艺术”,生活当中也有很多未完成的一些约会。

  费大为老师,前一段时间在策展(岳明军)在巴黎的画展,我们又有一次未完成的合约。所以我觉得老是有一些没有完成的事情,有的时候会对我们自己的人生有更多的一些期盼。我是不喜欢那种特别完美的东西,我也不相信这个世界是完美的,而且就是这些最有缺点的一些东西,对于我心里来说,更有意义、更有味道。

  我总觉得自己的电影,不希望真正的把它做成一个我们能够实现的感觉,我还是希望留下一些东西,没有关系。

  昨天喝醉了,今天又睡过了,今天有很多约会都错过了,手机还坏掉了,所以生活总是一些阴差阳错,所以把我们的生活变得好像很乱,但是又特别好玩。但是我是觉得这次那么严肃的理论探讨,我觉得还是要教授、策展人和大艺术家来谈,那么理论化的东西我还真想多听一听,哪怕是晚走几分钟。

  费大为:我们听到张元导师所说的他对艺术的看法,是非常有血有肉,是非常的动人,而且是最真实的对艺术的感受。所以我们在艺术是不能缺少理论,但是是很枯燥的没有实际创作的理论,我觉得也是毫无意义的。我认为张元导演在这么多年创作实践当中所总结出来的东西,跟我们刚刚进入艺术界或者是学艺术做得更好,但是到一定的阶段,我们的艺术家可能会思考怎么做得让它留下一些不完美的东西,做什么到什么时候应该停下来,让它有一部分没有完成或者是没有说透的话流出来,这是一个作品里面很关键很重要的东西,而且是很难说清楚的,有的时候,做完作品之后,过一段时间回过头来看,好像里面有缺陷,但是也许正是这些缺陷,构成了这个作品的魅力,如果每个缺陷,反而这个作品会太完整,太没有缺点、太正确,这反而是不对的地方,这是需要避免的。这里面分寸的把握,作为艺术创作来说是一个核心的问题。还是请张元导演继续讲一讲。

  张元:我这次能来这里参加活动,主要还是和世纪文景在去年的时候,一起出了一本《有种》的书,当时做了展览,展览有两个部分组成,一个是图片,一个是影像。当时,我把展览时间空出来,一切都准备好了,但是我没有照片,当时只有1个月的时间了,题目没有,图片也没有,那么拍什么呢?我想起十几年前拍摄的《北京杂种》,当时自己非常年轻,崔健、何勇、臧天朔等,当然我们这些人都年华已去,都老了,而现在年轻人是什么样的生活状态,引起我的好奇,我也希望再有机会拍今天类似于当时我们生活状态的这些人。可是没有办法,身边的朋友也不够,所以我就发了一个小的广告,然后没有想到一下子来了300多人,各式各样的人,然后我就把灯光架好,每个人进来就讲,对着画面就讲,可是每个人一张口都有一些精彩的故事,当然因为不是一个比赛,也不是现在的选秀,就是敢不感兴趣,有没有打动我的地方,我自己选出10组拍摄的图片,很快就做了一个展览。当时出了一本书,拍摄了一部电影,书很容易,但是电影给我难住了,因为从真实的故事里面做故事,然后做成一个有意思的剧作,发现难度很大,最后磨磨蹭蹭,今天这个电影通过了,也很快会跟我们见面。

  费大为:你说的通过是什么意思?

  张元:通过审查了。所以我讲一下,今天能够有机会坐在这里跟大家一起讨论艺术的原因是什么?就是和文景有这么一次关系。

  费大为:所以创作过程,现在我们艺术的世界里面,可以从一个领域跨到另外一个领域,所以像是张元导演拍摄电影,但是通过美术馆里面的展览激发起另外一个电影的想法,又出了书,这是过去我们传统意义上的做一个电影就是做一个电影,这是很不一样的地方。

  张元:我想起来一个事情,我在98年的时候,洛克菲勒基金会邀请我去美国,在纽约住了几个月,美术馆邀请我去参观,我给他们提出一个要求,有没有可能把一些画家、艺术家拍摄的片子放一放,我想看那些片子,管电影部分的负责人说好,给你开一个单子,然后把电影拿出来准备给你看。最后他给了我一个单子,吓了我一跳,最多是60年代一批艺术家全都拿起摄影机拍摄电影,他跟我讲,后来这段时间,到70年代。

  费大为:不是艺术家被拍,而是艺术家拍摄电影。

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