我没有争当北京的代言人
新京报：看了这一期书评后，你想回应什么？
王朔：舒乙说我刻骨仇恨北京，北京是他们家的吗，而且他配说老舍先生4个字吗？老舍先生是他叫的吗？他应该叫爸、叫父亲，老舍先生当年怎么死的啊，那天中午你是不是在家啊，你干吗呢都？我就拿他当反面教材教育我女儿，我说你要是将来像他这样，现在就赶紧走人。
他到处老舍先生老舍先生，你为什么不叫你爸啊，你是不是有愧啊你。老舍那年诞辰100周年，北京作协出的专刊里也有文章讲他这事儿，他不知悔过，还在这里腆着脸说我刻骨仇恨北京。北京是什么？是你们阜成门正红旗那一片儿吗？
鲁迅临死时就说，我儿子要没用，我让他当一工人，我不让他做一空头文学家。结果周海婴后来就学技术去了。
舒乙就是典型的空头文学家，他们这种人长得都像，一脸多出来的肉，然后就写乱七八糟的。他完全是一个文化官僚的形象，假装儒雅，他跟那个谁长得都特别像，余先生什么的，满脸油光。
首先他是空头文学家，你对你爸到底都干过什么啊，你天天拿着你爸在这里说事儿。老舍是北京的艺术家这没得说，跟你没关系，我们大人说的事儿，你儿子辈儿在这儿插什么嘴啊。我没有争当北京的代言人，那给老舍先生没问题，但是轮不着你来说话。“文革”中很多人干了操蛋事儿，今天都二五眼一抹嗦，假装没事儿了。
而且，我哪点表现出刻骨仇恨北京了？你要说我仇恨他，我都谈不上，我过去鄙视他，我今天怜悯他。舒乙我就骂这么多。
说“80后这帮孙子”就是口头语
新京报：还有呢？
王朔：邱华栋啊，你别冒充北京作家了，你是吗？跟石康那儿瞎翻白，人家带你玩吗？说实在的他连小资都谈不上，就是一小市民。你丫见到我是满脸堆笑。说实在的，邱华栋过去就是文学界的芙蓉姐姐，都够不上。写那东西加上那文艺腔儿，别在那儿冒充北京作家了，甘肃的就甘肃的，当甘肃作家怎么了？石康、狗子、张弛跟你有关系吗？
住在一万科，您就写社区人了，社区人是一概念？跟我这儿臭来劲，你丫有本事将来碰见我，你还是这态度。
邱华栋别写小说了，他就属于我说那个没年轻过的，你看过邱华栋小说吗，写的真次，充满着对有钱人生活虚构的那种张望。他走错路了，他原来是哪儿一记者，工商时报一记者，您就去奔走于商人之间去吧。
新京报：之前你好像还批评了不少80后的作家？但是春树说你对80后不熟悉，一棒子打死有点武断。
王朔：80后老实说我看过春树的，春树别装傻了，我认识她。她万寿路的孩子，她原来写那个《北京娃娃》写得不错，你没看我最近还夸张悦然呢。老实说春树那《北京娃娃》写得真好，那孩子不错。说实在的，80后我骂的就是郭敬明，其他都是媒体给我安的。
至于我口头语说80后这帮孙子，那我还说50后这帮孙子，这根本就是一口头语。你是北京人你知道，这根本没有别的意思，外地人才以为我真说成这是我孙子，我要这么多孙子干嘛啊？春树我认识她，她觉得我现在听得音乐特别次，要给我推荐U2什么乱七八糟，等会儿我今天晚上吃饭我就能碰见她。我觉得大家都特别逗，媒体就是给拴对儿，这是他妈娱乐版的一贯伎俩。
张艺谋原来是个特别有幽默感的人
新京报：6年没有在媒体上露面儿，一露面儿就骂了这么多人，不怕被说成是为了引起关注？
王朔：我引起谁关注啊，你们是谁啊，来关注我，配关注我吗？还真把自己想得太他妈高了，谁说的这话啊？想让人关注就没关注成的，丫嫉妒我吧！
我批评这些人，说实在的啊，我自己不认为我批评了张艺谋。我也岁数大了，我现在想的不是以后。他后来的电影我没看，我想的是原来。80年代初那时候，他买《顽主》那会儿，我住玉泉路，他不认得，他从复兴路走到我们家的，那时候他从《红高粱》回来，我想当年我们是一头儿的。
我都这岁数了，他岁数也大了，不定哪天他就回去了。
前两天，我和冯小刚共同一朋友，就自杀了，他是那个直肠癌，特别痛苦。我今天上午还参加了徐静蕾她奶奶的葬礼。
说实在的，对我来说，我可能这一句道歉的话没说出来，我就不在了，最后大家留一遗憾。你说我和冯小刚已经和解了，这没什么，我做错了，我给人家道一歉。当时我说包括张艺谋、梁晓声、陈凯歌，人家没回嘴，那就是我不是了，对不对？当然他们后来作品我也没看。老实说，你看看后来他们出的片子，我出来骂过他们没有，我根本就没有。
他张艺谋原来是个特别有幽默感的人，就我们那时候玩的时候。说老实话，他是《活着》时候伤了心了，当时放了一场，被写了一堆举报信。包括他的好多同行，他就一下伤了心了，我觉得情有可原，反正举报信我没写，我认为刘恒也没有写。他这就不相信别人，他觉得别人说的话都是坏话，至少大家是开个玩笑嘛。
我跟你说我正经骂的呀，也就是昨天那几块儿料，上海那几块儿料儿。我不是有地域偏见，但是北京的比我岁数大的，实际上我是不骂的，你对我说的别太过分了，你太过分了那当然我不干了，只要你不牵扯到私生活、人品攻击，我不说什么，我为了显示我有胸怀，多少年，他们说我痞子，我回过嘴吗？痞子就痞子吧，问题是你们了解我吗，你们就这么说。你说我行，我说你一句你受得了吗？有好多人别在我这儿冒充老大哥，都给你们留着面子呢，谁不公正的说过我，谁自己心里清楚，我不是要算后账，我根本不打算算后账。可是他再来劲儿，对不起，不客气。
痞子总比伪君子强
新京报：“痞”这个字，好像你的一些读者也这么评价王朔：你以为群众有多大认识能力啊，都受媒体操纵的。当然，“痞”我不认为是贬义的，毛主席还写痞子运动呢。那看相对于什么说，相对于伪君子，痞子不就是无知者无畏呗，我是流氓我怕谁呗，总比伪君子强吧。你要让我一定在这里选一个，我只能当痞子，当伪君子我当不了，我想当也当不了，当伪君子也没什么好处，没便宜。
新京报：那你是不喜欢别人说你“痞”吗？
王朔：我喜欢还不成么，我都喜欢！（笑）但是当年说我痞，是一个上海人，你一个上海人，你懂什么啊，你在这儿说这个。痞子好，痞子革命最坚决！（笑）
■记者手记
26日下午，王朔做客新浪，我凑到新浪的演播室，在现场听了一个小时，结束的时候问他能不能接受我的专访，他拒绝了。
第二天的中午，我靠在自己的小床上拟着另一个采访的提纲，手机突然震动，显示出一个我并不认识的手机号码。接起电话，竟然是王朔的。“我是王朔，我看了你们的报纸，决定接受你的采访，这回我一个也不饶，全给他骂了。”王朔家很远，据说千万得自己开车，要不能打到车过去，打不到车回来。于是我战战兢兢，第一次自己开着车往机场高速的方向奔。出发前问王朔能不能带个摄影，王朔回短信：“不，就你一人”。开车其间，王朔来了条短信，问我到哪儿了，我回：“刚开车手潮，才到四元桥。”他回：“哦。”在阳光快要散尽的周末下午，我在错过了杨林大道的出口，奔入机场又杀回来后，终于看到了在院子里站着等我的王朔。他养的5个月大的圆脸小公猫在房门口徘徊了两圈，就趴在椅子上睡着了。进屋第一句话，王朔问我“你是北京人吧？”“很明显么？”“觉得只有北京人才说手潮。”然后王朔把想骂的人都骂了，骂完之后给我讲起了故事，军队大院的那些故事。他扳着指头在那里回忆，姜文是哪个部队大院出来的，王中军、王中磊又是哪个大院的，地安门那个大院的孩子那会儿玩得有多么的猖……
因为他说不喜欢被人称“老师”，我始终叫他朔爷，采访结束他送我出门的时候，突然说：“其实也不喜欢别人叫我朔爷。”“那叫你什么？”“就叫王朔呗，或者叫我老王。跟我熟的小孩都叫我老王。”“那好，老王，谢谢你，再见。”“对了，问问你爸爸是不是我们那个大院的，要是，你帮我带个好。”这是老王那天跟我说的最后一句话。回家我问父亲，他原来是在那个玩得比较猖的大院里长大的。
“太年轻的人写小说是不靠谱的”：关于新作品与写作
对于自己的新作品，王朔说：“我准备请比我年龄大的一批人，都出来说说，凑出来就是一部历史。趁大家活着时，把事儿说清楚，别后来让这些小人在这儿胡编，打不完的罗圈架最后，真是没必要。让大家也知道知道历史。”
谈新作品：把经过的真事儿全给码出来
新京报：3月份要出的新作品是什么内容？
王朔：就是从现在就开始回忆，我经过的真事儿全给码出来，真人真名真事儿。
新京报：回忆到什么时候？
王朔：回忆到我能回忆到的尽头。
新京报：目前的200万字，描述的是什么时间的真人真事？
王朔：200万字是我这几年的生活，有一个长篇是完成的，还有一个长篇到16万字就没写下去，还有几个剧本。不会一下子都挂上去，原来打算在博客上先搁上两年的，现在改主意了。决定一边写一边聊，不会一下子搁上去，几千字几千字往上搁，当然也是互相呼应的。
新京报：新作品到时候是采取靠点击收费的方式观看？
王朔：我们可以会员制，年费、月费，如果是过路点，那就交点击费。再懒得花这钱，我估计会有很多人拷到其他地方，你就看那个去呗，但是那个跟我们没关系。每天我写的靠谱不靠谱，大家在网上讨论，你说得好我还就听你的，稿费也算你有一份，这不有点意思吗。也不用那么多人，也不用1亿人，有个一两万人在那儿就挺热闹的了。（笑）新京报：听起来挺好玩的。
王朔：这是未来趋势，我不做早晚是这样儿，我只不过想做第一而已。
新京报：你好像在很多事情上都是第一人，比如当年第一个要版税。
王朔：我拿版权把他们全得罪了，所有出版社都不愿意给。说我忘恩负义，说他们培养了我，我只爱钱。人民文学出版社、作家出版社，那会儿我最火的时候印我的书，十万十万地印，盗版都有80万左右。我跟你要点儿钱，怎么了。
我该得的版税都不给，他们给外国作家。当时新闻出版总署下了个文，当时出版社都没有签合同，我说你要不出版税，我就算你盗版，你现在马上给我停印。后来每个社补个几万块钱，当时我觉得这帮人太讨厌了，你们是公益事业吗？今天说这都是老旧话儿了，当时我落了个最贪财的作者。那些后来得我好处的作家，有一个出来替我说公道话的吗，什么朋友啊，别他妈装厚道了，一个个的，少给你们一分钱谁干啊，谁也不干。
新京报：你以前的作品也是自传吗？
王朔：我写的从来都是自传，我怕吓到大伙儿才用小说呢。我准备写写小说、写写散文、写写剧本。其实北京有很多老泡，写东西特别好，但是没有出来。我准备请比我年龄大的一批人，都出来说说，凑出来就是一部历史。趁大家活着时，把事儿说清楚，别后来让这些小人在这儿胡编，打不完的罗圈架最后，真是没必要。让大家也知道知道历史。
老北京地区和新北京地区我都呆过，我中学就在北豆芽胡同儿，朝阳门城根那儿。
这两块儿我都熟，至少我是经历者，肉麻点儿说，这些地方养育出来的。
谈写作：小说是个逐渐没落的艺术方式
新京报：70后这批编剧你怎么看，他们很多人说受了你的很大影响王朔：有不错的，石康、狗子、丁天，他们都好，就是生不逢时。小说是个逐渐没落的一种艺术方式，当然电影也随之没落了，这些东西门槛越来越低了，不会形成那么集中的关注力了。而且老实讲，他们写的也是自己生活的写照，彼此太像了，吃喝玩乐，那时候石康写的《在一起》那就是玩儿，写得太浅了。他一年写两本小说，写得也有点太快了。
我这儿玩了6年，我才敢出来聊这事儿，我才弄明白这事儿。你看了俩月，你就写了，不是一回事儿。
新京报：小说没落了，那什么文体起来了？
王朔：跨媒体的东西，既不是小说也不是散文，就是突破所有这界限，真实就是力量。真实的东西，什么人都能感觉到它的真实，当然你要有作者对生活本身对人的洞察力，除了表面生活，还有人的内心世界，你是不是把握得住。老实说，年轻作家没有能力把握住，他们内心都没完善呢，你把握什么啊？你完全处在社会的影响下，就是社会上五光十色的东西，五光十色这东西写一两天就完了，别老写，没什么看的。你老去戏果、老去喝大酒，你说这东西能老看吗。
新京报：你觉得小说家到什么年纪才成熟？
王朔：我觉得小说家成熟至少要到30岁以后，所以这帮人他们刚进入成熟期。神童多了，王蒙18岁就写《青春万岁》了，当时那名气与现在的韩寒比不次，我们当年还好多神童呢，庞天舒啊什么的。你跟你同龄人比，你是好的，你跟成年作家比，你比不了，你别拿这当事儿。说实在的，太年轻的人写小说是不靠谱的。
写诗行，唱流行歌曲行。70后电影导演都没出几个，张扬他们都是68年的，《疯狂的石头》的宁浩是70后，80后除了有点儿艺人，一个导演都没有，不可能有。他们最大才26岁，作家都是少年作家，少年作家基本上就是作文吧，这没什么客气的。所以，我也不认为我年轻时候写那些东西靠谱，也就那么回事儿，反正谁早认识到自己不足谁进步，谁要觉得自己顶天儿了，您就傻在那儿了，最后就成为笑柄。
■成长背景
谈大院：一段“阳光灿烂的日子”
新京报：你是什么时候搬到北豆芽的？
王朔：我是小学5年级转到北豆芽小学，对面就是北京军区总院。是原来段祺瑞住的宅子，老段府，我们军区部一部分家属搬到那儿。原来是总参二部和日本特务机关民国建的一院，中西合璧，原来是北京市重点文物保护单位。
《阳光灿烂的日子》啊，都在那儿拍过点儿。楼上房顶全是连着的。上一房子能上所有房子，挺好玩的，有假山啊有养鱼池，春天开一院子梨花。下雨也淋不着雨，有廊子。
新京报：你们那个院儿是属于总参的大院儿？
王朔：对，总参军区部。军事训练的，我们院都是军事训练尖子，所以我们那儿军事三项队，投弹、射击、障碍，我们和八一厂合作拍军教片。夏天夏令营就到八一制片厂，所以我认识好多八一厂的人。我小时候，复兴路特郊区，木樨地桥有站岗的，就是《看上去很美》描写那样儿，全是四层楼，原来那块儿没有临街的楼。
我看我小时候住朝阳门城根那些胡同儿全给拆了，我还准备慢慢聊这个呢。我小时候朝阳门城根那块儿，还有城墙呢，后来地震的时候才把这砖头给搬光了。中间是条护城河，河东河西的孩子还互相劫，劫了要弹球啊、要冰棍啊，满大街都是捡破烂的孩子。城里那时候特别穷，我有同学冬天就是没衬衣穿。
1976年地震的时候，教室墙一倒，全倒外面了，教室成舞台了，里面什么样全瞧见了。朝阳门城根好多房子不是整块儿砖砌的。改革开放以后最早盖了前三门，哪儿像现在这么多傻楼啊，那会儿没有楼。原来北京没这么多大杂院，地震的时候搭了好多地震棚，之后全改小厨房了，才出了这么多大杂院儿，原来没这么惨，四合院都干净着呢。四合院住着并不舒服，冬天小孩手上都长冻疮。这才几年啊，一晃眼，北京我看着跟外地似的。尤其是东大桥啊、西单，修成什么样了啊，真气人。
“我忠于自己，不背叛别人” ：
王朔谈复出、眼中的作家和自己的性格，认为北京永远是老舍的
谈复出 曝光比预期提前了
新京报：为什么6年都没有面对媒体，现在却出来了？
王朔：我想干嘛就干嘛，这没为什么。那我要是换个时间出来，你是不是又得问我为什么是另一个时间出来了？我不就是因为王子文这官司吗？
本来3月份我网站开播时候再出来，这就是因为叛徒出卖，起义提前了。我现在面对媒体说的这些话，本来都是要写出来的。
新京报：你的曝光比预期提前了？
王朔：对，我得把注意力都集中到我这儿，现在给搜狐、新浪弄去不少点击率。因为王子文那官司，我只好提前了。你让我说话我搂不住，你们谁都不关心这案子，都关心到我这儿来了。那我怎么办啊，我现在往回说，我费多大劲儿啊，我现在说不回来了。
你们对人家正儿八经一官司没人关注。你说你们媒体势不势利？
新京报：这6年在你身上发生不少事，尤其是父亲和哥哥的去世，你也有了不少生活的积累，这对你创作有影响吗？
王朔：生活积累就意味着认识提高，我现在也是相对成熟了。我那会儿也是一生瓜蛋子，真是拿脚写那东西，就把他们惊成这样，瞧我这回睁开眼睛写东西什么样儿！吹牛逼谁不会啊，别再气死几个写了一辈子都没写出来的，像邱华栋这样的。我把话搁这儿，他一辈子没戏，换行吧！也挺大的了，这会儿出不来，您就算出不来了，最多是一跟着混的，好盼着大家死呢。紫微斗数说我活84，我至少还能熬你36年！
谈作家 只有老舍能代表北京，我不能
新京报：你所说的新文体，现在有没有写得比较好的作家？
王朔：瞧我吧！其实大家都在努力，刘震云在做尝试，都能看出来。当然了，余华这次在《兄弟》这部作品上的尝试，我认为很不成功。还有孙甘露、格非、苏童和莫言都在做文体试验。叶兆言也是，他写老事儿写得特别好。池莉好久没东西了，棉棉东西也不多了。
朱文拍了两电影，坚持拍这个也行，独立拍片有点困难，成本有点大。年轻导演里，新片有刘奋斗的《绿帽子》，我特喜欢，就是衡量谁是小资谁是真正无产者的区别，小资一看全崩溃了。李冯不靠谱，李冯就是一锅夹生饭，韩东好像最近也没什么东西啊。安妮宝贝的《莲花》，我看了两章，说实话，信息对我来说不陌生，就是关于人在西藏灵性旅行的感觉，和迟子建、陈染、林白她们差不多，还是女孩子比较敏感的内心。写得不错，说老实话我不觉得特别有冲击力，我估计那得特别寂寞难受，一个人才能品出味儿，而我这么浮躁。韩寒的东西我准备好好看一眼，我这儿有他新作品，我得静下心看，但是社会上老骚扰我，给我编瞎话。
我觉得邱华栋就是出来找骂的，借着我的骂你要能出了名算你幸运。京味儿作家是有特定语言的，就是北京话写作才是。你邱华栋是北京话吗？住在北京很多作家不能叫京味儿作家，王蒙是很大的作家，但他不是京味儿作家，刘心武的京味儿不地道，邓友梅还可以叫京味儿作家。汪曾祺你说能是京味儿吗？所以别往北京作家这儿凑。我也不是京味儿作家，就老舍是，我们都不是，北京永远是老舍的。
谈性格 我是自大狂，但我会克制
新京报：你在乎名和利吗？过去和现在。
王朔：我原来在乎，现在……我觉得这问题是个陷阱。名是什么，是让大伙知道，恶心也能让大家知道，利是名的附带品。我说实在的，文学界、娱乐界，就是一个名利场。
新京报：你什么时候开始觉得自己不足？
王朔：我从来就认为自己不足，我什么时候觉得自己足过啊，那得傻成什么样儿啊，那得视野狭窄到什么程度啊。
觉得自己就成了完美的人，谁这么想谁缺心眼，如果还是被人夸了忽悠了，那就更是二了。完美是神，这个鸿沟谁也跨不上去。
新京报：那你的新作品，肯定比以前的作品要强吧？
王朔：比过去强100倍！
新京报：体现在哪方面呢？
王朔：各方面都强100倍！说我才尽了，别怕闪到他们舌头，我过去都没拿才写作，说实在的。（笑）新京报：那你拿什么写？
王朔：瞎写、蒙着写、晕着写、胡写。就那样，这才哪儿到哪儿啊，跟我生在同时代，那是他们的悲剧。（笑）我就是特别顺，我气死他们。我是有改稿，但没正经八百退过稿，一蹴而就，所以那帮笨蛋特别生气。
新京报：在你们这批人里，你是属于特能侃的吗？
王朔：我不算能说的，有能说的，后来当律师的。我开网站会把这帮老侃爷们陆续介绍出来，能侃的人多了，我就算中等资质，只是大伙儿都太次了，我才冒出来了。
新京报：你是不是特别自信？
王朔：我是自大狂，我真是自大狂，我只是克制我的自大。我先看看我有没有毛病，有毛病，就别把自大狂露出来。当然我超级自信了，因为事实在那儿摆着呢，我使过劲儿么，我真使劲儿真没他们活路了。
新京报：个人好奇，你是什么星座？
王朔：我是狮子处女，8月23日，上升星座天蝎。自我毁灭型。越来越像处女，后来他们说30岁以后要看上升星座，那就是天蝎，浴火重生。星座其实是一扯淡，还不如12属相呢，12属相也是12种人格。
新京报：你属？
王朔：属狗，翻脸就咬人。
（笑）我有我忠诚不变的东西，但我也有翻脸的东西。
新京报：什么是你忠诚不变的东西？
王朔：这个说来就大了，我自己的世界观、价值观，是我自己建立的。我忠于自己，不背叛别人。
川公网安备 51041102000034号
