凭借《第二性》全译本获2012傅雷翻译出版奖
郑克鲁：译书的过程是一种享受
记者 傅小平
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记者：您以《第二性》这部译著获本届傅雷翻译奖。在我看来，这个奖不单单颁给您翻译的这本书本身，某种意义上还包含了对您总体翻译成就的肯定与激赏。换个角度看，《第二性》 因其融合了生物学、人类学、精神分析学等多方面的知识，对翻译提出了很高的要求。即使是精通汉语、法语，倘使没有足够丰富的翻译经验，也未必能译好此书。以此看，翻译是需要不断积淀和探索的艺术。
郑克鲁：诚然，《第二性》的确包括了广博的知识，哲学、生物学、生理学、人类学、精神分析、医学、社会学、历史、文学、文学批评，等等，显示了波伏瓦的丰富学识。我翻译时得益匪浅。翻译《第二性》也是一个学习的过程，使我大开眼界，这是我以前翻译文学作品时从来没有过的。应该说，翻译者具备的知识越丰富，就越能胜任自己的工作。同时，翻译经验需要积累，在处理理论著作方面我的经验还不是很丰富，我是一面翻译一面提高自己的水平，力求准确而优美地再现原文的面貌。我认为，翻译理论著作，第一要义是做到“信”，即正确传达原文的意义，能避免意译就不用意译，因为意译容易失去原意，并不十分可取，然后才去注意译得“美”(包括通顺流畅)。这同翻译诗歌和小说有所区别。
记者：围绕《第二性》这部经典作品，有太多可以谈论的话题。我记得，上世纪80年代，英译本被引入中国以后，曾经成为众多知识女性的必读书，有些女性读者甚至整段整段地抄写。如今，波伏瓦及她的《第二性》更多被当成如切·格瓦拉一样被争相谈论的符号，未必有多少人真正细读这部作品。人们更热衷谈论的是她和萨特之间的故事，然后以《第二性》中提出的某些已被当成“常识”的准则，来衡量她自己是否身体力行，并由此对她提出各种质疑。文学与时代之间的这种关系耐人寻味。您怎么看待这两种判然有别的态度？
郑克鲁：中国读者对《第二性》感兴趣的地方，也许像你所说的那样有变化。因为眼下人们对《第二性》的内容已大体有所了解。在她和萨特去世后，出现了新话题，而且时代的发展更为开放，对波伏瓦的了解也日益增加。报刊上自然会转移话题，这样更能吸引读者。不过，对研究者来说，《第二性》的内容吸引力是持久不变的，它依然在影响人们对女权主义和女性主义的关注。其实，波伏瓦和萨特的关系会随着时代的进展和材料的进一步披露，会不断有变化。不能说现今人们的评论就是永远正确的。
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记者：波伏瓦的思想一直伴随着种种争议。就我看到的大多数资料，倾向于认为她是女权主义运动的先驱。但很显然，如果仅仅停留在女性追求政治上的权利这一角度来谈论波伏瓦，其局限性可想而知。更何况波伏瓦时代的政治与当下政治状况已不可同日而语。
郑克鲁：波伏瓦是女权主义运动或女性主义运动的一个极重要的人物，这是毫无疑义的。在她之前，基本上只有女权主义运动，所以说她是女权主义运动的先驱，这也许并不准确，因为这个运动已经存在一百多年了。但从她开始，我认为问题已经产生了变化，因为《第二性》论及的问题大大超出了女权主义的范围，涉及到女人的诸多方面。所谓女权，主要指的是女人的政治权利，如选举权，整个十九世纪女权运动一直在争取选举权和女人的地位，所以称为女权主义运动是确切的。而在波伏瓦之后，范围扩大了，什么是女人，女人的一生怎样经历各个阶段，她们会遇到哪些问题，女人在家庭中的地位和作用，女人的怀孕和生育、妓女问题等等，不一而足，用女性主义来界定就比较合适。这是我翻译《第二性》所做的一个区分，即把波伏瓦之前的运动称为女权主义，在她之后的运动称为女性主义。这样区分也可以看出波伏瓦的巨大贡献。
记者：思想论著里的某些观点难免会过时，很多徒有思想却无文采的作品因此成了乏人问津的历史研究资料。以此看，考验一部作品能否流传久远，还与其是否体现了一定的文学品质有关。就我个人的阅读感觉看，《第二性》未尝不可以作为一部文学作品来读。另一方面，波伏瓦以卢梭《忏悔录》式的笔调坦诚率真地自我剖析，又不走向炫耀式的自我裸露。这种自由、独立的写作立场，本身就是其宣扬的女性主义思想的体现。您在翻译过程中会有更为深切的体会。
郑克鲁：你的看法十分独到。你将《第二性》和卢梭的《忏悔录》相比，的确指出了《第二性》的另一种价值。你认为波伏瓦的自我剖析笔调坦诚率真，确实如此。《第二性》可读性强，原因之一也就在此。不过，我认为《第二性》作为一部学术著作，有不少地方在很长一段时期不会失去价值。有人可以将女人的发展史、女权运动的发展史等写得更详尽，但是，《第二性》在这些方面的阐述已经足够了，可以说言简意赅，看看《第二性》就可以了，而且在一部著作里将那么多的问题一网打尽，已经做到极致了。我看过不少女性主义者的著作，到目前为止没有见到哪一部可以与《第二性》媲美，就是一个明证。
记者：也因为此，我特别想知道，你什么时候开始接触这部作品，当时给您留下什么样的印象？此次翻译又经历了怎样的过程？
郑克鲁：我在上世纪八十年代买到一本湖南文艺出版社节译的《第二性》，感觉译文质量太差，当时我手头没有原文，无法核对，也就无法引用。在翻译这部书的过程中，一个感觉是，我觉得波伏瓦的成就主要体现在这本著作上，她的小说固然写得也不错，在文学史上有一定地位，但是，并不属于第一流的作品。唯独《第二性》不同凡响。所以后来我在自己所写的《法国文学史》中，把《第二性》放在一个突出地位，置于她的小说创作之上。第二个感觉是，我改变了对波伏瓦的看法，认为她是一个优秀的理论家，《第二性》可列入二十世纪第一流的理论著作，同时也是一部不可多得的文学作品。
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