林洙（1928年- ）福建省福州市人，清华大学建筑师、教员、作家，中国著名建筑学家和建筑教育家梁思成的第二任妻子。新京报记者 李飞 摄
【编者按】 建筑历史研究者朱涛的《梁思成与他的时代》一书日前问世。该书在宣传时，使用了“终结了梁思成的偶像神话”这样的表述。朱涛在书中以及新书沙龙上关于“林徽因文章借鉴伊东忠太《支那建筑史》”、“梁陈方案”不具可行性等观点，引发不小的争议，多位业内人士均表示不能认同。继新京报书评周刊上周推出关于梁思成的专题后，我们继续关注此事引发的讨论，今天刊出梁思成遗孀林洙的意见，以期通过来自各方的声音，向公众呈现一个更加完整丰富的梁思成形象。起初林洙并不是很愿意接受这次采访，她总说自己不是专业人士，年纪也大了，思维也没那么灵敏。但她毕竟是梁思成的第二任妻子，在梁思成故去的40多年时间里，她几乎没有一天不是在做着和梁思成有关的研究。或许有些事情有些内容，依然是她最了解、最有发言权。
关于“借鉴”
“梁思成不可能去抄袭别人的东西”
新京报：朱涛认为，梁思成当年去蓟县独乐寺等地调研的时候，是因为先看到了日本学者资料，是这样吗？
林洙：原来他的计划是去正定县。在他出发以前，杨廷宝先生突然就来找他，说他刚从鼓楼的博物馆过来，看到蓟县独乐寺的照片，它的斗拱非常奇怪。梁思成马上去看，看了之后就马上改变计划，第二天到蓟县去了。
新京报：这张照片的来源你知道吗？
林洙：这个不知道。在这以前，梁思成在美国学习的时候，在建筑史方面，他其实就已经有很多研究。因为受到梁启超的影响，他对历史非常感兴趣。建筑史本来是二年级才能上，但他一年级的时候就很感兴趣，申请要提前修这门课。他当时做了很多笔记，可以说把这门科目都吃透了。他也看了很多国外有关中国建筑方面的材料，其中包括日本学者关野贞、古建专家常盘大定还有伊东忠太。
新京报：他读的英文版？
林洙：应该是，日文他也二马一虎，他小时候在日本生活过。详细的情况他没有跟我提到。比如像他的作品《中国雕塑史》，其实是一本教学提纲，最初是不准备出版的，赖德霖博士也告诉我说，里面借鉴了一些喜龙仁的内容。但是赖博士说，这个提纲特别好，梁思成读的是英文的，写出来一点都看不出有翻译的痕迹。这一次我们发表梁思成文集的时候，就专门做了注释。我们整理梁思成的集子的时候他已经去世了，如果他在世的话，他会说“这不是我的著作，这只是一个讲课提纲。”
新京报：梁思成在做学问上是什么样的态度？
林洙：梁思成这个人比较严谨，他不会随便把别人的观点作为自己的研究心得发表。比如他和他的助手在研究《营造法式》，有些问题是他的助手提出的，他同意了，他还会说“这些是我的助手的看法，我觉得是对的。”所以从梁思成的品德上说，我觉得他不可能去抄袭别人的东西。但是像常盘大定、关野贞等这些学者的一些观点，梁思成是有可能同意的。他到后来写《中国建筑史》的时候，他是融会贯通了各家的学说，同时他有他自己的看法。
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