B：你写日记一直是手写吗？
L：手写，写字和画画一样，因为画速写好累，相机代替了速写，文字就是素描。你要画一群人、一个场面速写，就和画大画一样，画完什么都干不了，累得喘气，拍照片会轻松很多。但是到一个新的地方，没有朋友，还有大段晚上的时间，睡觉前无聊，就像画画一样写写日记。
B：可以把日记作为作品来展览，你不会觉得尴尬吗？
L：这个问题我想过，我觉得当我做一个艺术项目的时候，那段时间都是公开的。除了画画被人拍是公开的，包括晚上如何度过的，我也可以公开。更坦率、真实地陈述一个月的生活，对我是一种超度。
B：听说你画写生的速度非常快，有时候媒体打听到你在一个地方，等赶到的时候你已经走了。
L：那是在伦敦画了酒吧、餐厅，怕打扰人家生意。我专挑下午两点到五点之间，必须分秒必争，尽快画完。一般被画者也没做过模特，站着很累的，会睡着的。所以画面里经常有些残缺、不完整，这是现实逼出来的。
B：那比如你画在哭墙边祈祷的人，这个没法跟他们讲，让他们做模特吧？
L：这是不讲的，因为我有时候是根据照片画的。不要误以为现场绘画就是我每个都对着实物画，我找人都是在当地找的，如果这个人突然不来了我怎么办？狗也不可能听我的，我只能在它动的时候拍个照，回去再画。我没那么教条、极端，说我的画很纯粹，全部都来自写生。Who cares？反正我一点也不在意。我是在那里完成的，哪怕是闷在小旅馆画的，但会有当地的地气，就够了。
B：对着照片画和在现场画是很不一样的吧，尤其是色彩和光线完全是两种质地？那么当你对着照片画的时候，照片只是帮助你回忆，还是也会在某种程度上入画？
L：对。现场画写生是色彩逼着你走，景物逼着你运行，照片是你寻找色彩和笔意，两个方向。对着照片你可以静静地思考图像要如何处理，是完全照抄有意思还是稍稍改动有意思？这种有意思对自己是有意义的，你有充足的时间去重新营造一个影像，写生没有思考的时间。我觉得两者各有千秋，我希望达到随时可用的状态，不是写生多了不会画照片，或者反过来，或者爱这个恨那个，没必要。都拿来用就好了，只要能达到你心中的意思。我的艺术态度是这样的，照片也是，喀嚓一下，可以用就够了。
L：我觉得只有这样才能把照片整理出来，否则很乱的。一切在时间长河里都是平等的，都同样有趣。大概的思路，第一是家庭，第二是朋友，第三是社会状况，主要是和画有关的社会状况。三条线可以再细分，家庭有我的爱人喻红，我们从恋爱到她生孩子，再一个是我的父亲；朋友以王小帅为主，因为他始终在我生活里表演。
B：展览的名字“儿时的朋友都胖了”在王小帅身上也得到了很好体现。
L：对，也不是王小帅一个人，每个人都在慢慢地发福。不仅是形体上，还有社会的无法控制的膨胀，整体社会都胖了。正好我也有一张画叫《儿时的朋友都胖了》。本来展览的题目还想叫《生命的富足》，这是林似竹从恺撒·帕维斯的诗里摘出来的。后来我想这个题目太宽泛了，针对性和幽默感不够。
B：你显然不是用构图、对焦、曝光这些标准来衡量照片的，很多时候你只是随手拿起相机记录一下，根本不考虑一般意义上的美感问题。你是故意不拍“好看”的照片，还是真的只是无意识地按下快门？
L：完全都是无意识的。绘画是我的专业，我具备的知识多一点，摄影完全是业余的，当然喜欢看摄影作品，对摄影史大概有一点了解，但完全是从欣赏者的角度，没有包袱。这可能更显示我个人的角度。绘画方面，我有了知识，知道这是包袱，那么有意识地侵蚀这些包袱，轻装上阵是很重要的。
B：你有喜欢的摄影师吗？
L：马上能想起来的是奥古斯特·桑德，上世纪早期的德国摄影师。他的摄影很像绘画，影集《时代的表情》里拍的人，所有的东西都在里面了。虽然我不可能像他那样拍照，但他影响了我的世界观、我对绘画的观察，激发了我对凝视的敬意。
就想在画室里傻待着
B：你的网站上，最新的作品是去年在以色列和巴勒斯坦画的一系列写生，当时拍的照片在展览中也展出了。在那里发生了什么令你印象深刻的事？
L：巴以是从小的情结，小时候打开电视，基本上国际新闻都是巴以冲突，天天看见阿拉法特。但对他们的纷争，实际上不很明白，实地画一批画也许可以多了解一点。我画了一个读经的女孩在哭墙边祈祷，她实际上是高度弱视的，眼睛离书一寸才能看见，在视觉影像上特别有宗教虔诚感，我拍了一个远景，画了个局部。
我去那儿的时候又拉肚子，我去每个新地方都会大病一场，比如人家很虔诚地哭，我在拉肚子，去去医院开了药也不见好。在哭墙边，别人在祈祷，我从兜拿了个煮鸡蛋，磕了个鸡蛋，祈祷肚子快好。自己想想也挺逗的，中国人遇到事情，就把什么地方都当成庙。
B：到处写生是你喜欢做的事情吗，今年还有什么计划？
L：其实我不愿意到处跑，挺想老老实实在画室里画画的。但是可能去年的事没做完，还得继续，或者又衍生出一个什么事来。我的外出写生真的不是你们想象的那样，抱着走遍天下的伟大雄心，都是偶然事件。突然这块儿邀请你办展，办展就去画当地嘛。慢慢时间积累长了，回头发现我竟然走过了那么多地方，好庸俗啊！不是有意的，是偶然的堆砌。在画室傻待着，也许老老实实面对一个人，简简单单面对一把椅子，这个想法可能比外出还奢侈。
B：很多导演为你拍过纪录片，最近几年杨波拍得很多，你们相互之间是不是已经很默契了？
L：杨波还有佟卫军，他们年轻，我有项目了他们能随时放下事儿，随时走。我们通常在走之前开个会，之后就不交流了，各干各的，他们尽量不让我知道他们在拍什么，像毫无声息的幽灵一样飘在空气里。我喜欢年轻人在我身边晃来晃去。
B：你也想回到他们那种说走就走，说不走就不走的状态？
L：我好羡慕他们，他们的糙性，对一个生地儿的不吝，毫无礼貌地进入，都是因为年轻，很有意思。我比他们紧张，我怕出事儿，带一个这么多人的团队，都是独生子。我老收敛他们的探险精神，我说这地方不要去，危险，他们好啊说不去不去，最后还是去，挡不住。
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