L：按照我个人的感觉上来说，画画就说是一个精神病人的画画，和一个就说是啊一个精神病人的画画如果的确他有这方面的爱好，是一种什么东西，那就说，他是一种向健康方向发展，如果他有这方面的爱好，我喜欢这个东西，我喜欢吃苹果，我吃这个苹果的时候我觉得这个苹果香，我能感觉到一种就说是哦，一种满足，我不喜欢吃，你硬往我嘴里塞的时候，这是什么，这是什么感觉？
G：就是有害于他的健康。
L：对，就是有害于他的健康了。即便他真的是个画家，如果他不愿意画，你去强迫他画，那么也有害于他的健康，我是这样认为的。
G：那你对我们有什么建议，就是我们在这方面应该注意什么？比方像你这样的。
L：说我自己，当人的身心全部投入到一个什么程度的时候，我是说是不会顾及其他的一些什么东西的，体面不体面，好看不好看，或者说是这什么我今天是不是该吃饭了怎么的，或者该洗衣服了，这些日常生活就说是不能正确的把握。
G：就是一但投入到某一件事情，或者说投入到画画当中的时候其他的日常生活就会受到一些影响。
L：对，受到影响，不是说这种影响，精神病病人的影响。 G：特别专注，他们喜欢上一个事情就特别投入。
L：特别投入，而且做的很精细，特别，为什么说是特别，为什么说是很多这个带有一定疾患的人再去看另外的疾患病人的画会看的很好看，而且能看出他的毛病，看出一些其他的，他的问题在什么？就是他有一种共识在里面。就是我也有这种病，他也有这种病。我看楼下（原形艺术中心展厅）那些病人的画的时候，我就说是我能够分析他的心里状态，为什么，因为我当时也有这种共识。就你说一片云长着两条腿的那个画（指张玉宝的《追梦者》），说句老实话我自己曾经也有这种感觉，真的我自己有这种感觉，郭老师我一点都不跟你撒谎，我有这种感觉，但是我认为啊，我当时那时候的心里啊，几十年前我就有这种心里了，画一朵云再长两条腿。我说这个，就是那个年代里我认为他还不算艺术。就是我认为不算艺术。就是到了这个层次以后我觉得就是较高的一种，艺术该出现了，稍微高一些层次的艺术，在那个层次上我真的认为没有艺术。我的的确确在很年轻的，20多岁的时候我就想到过这样的事情。或者是乱写乱画里就存在着一些这样的东西。
G：所以我刚才问你，如果有人来找我们，就像你这种情况，我们怎么更好为他们提供服务？
L：你看啊，我是这样认为的，第一要确保安全。
G：怎么确保安全？
L：那就是说什么东西，如果说这些人在画画的时候，首先要给他们提供一个安全的场所，这个安全的场所要保证不能叫他们乱跑乱闹，这是首先必备的，是不是啊。出现这种情况，医生能够及时给他们打针治疗，控制他们的情绪，这个是必须的。那天我来看了这个地方以后我就和陶园长说那里不合适我，为什么说不合适，如果我在完全放开的情况下有可能乱喊乱叫，有可能说是可能更大的说是发泄自己啊，可能表现啊，我认为应该有个院子，能够防范，高一点或者说是上面设一些障碍。再一个，就是在你的环境当中有些不大安全的因素要把他们放在一边，就像监狱里面一样，刀，工具这方面的东西尽量避免它们的存在，或者说是哦，就放在一边啊。稍微强悍一些的人，真的，我发病的时候，三两个人根本按不住我，曾经多少人对着我一个人打，就是说我一个人能和他闹半天，按不住，真的。因为我是在调动全身潜能跟你干，你是什么东西，怕这个怕那个，又是顾忌，这个东西所以说，这个东西就是要注意些知道不。这两者如果提供好了，以后，就说是什么东西，还是要看他的状态。如果状态情况不是那么很好啊，还是尽量先给他看病。我认为，艺术状态，人的潜意识的最佳状态，就是我说的这种状态实际上不是很闹的状态，不是很闹，如果到了这个状态，一周左右，我认为我大概一个月左右就是不要氯丙嗪只有扑尔敏之类的药物的话完全可以控制，我不敢说一年两年啊，我敢说一两个月以内完全可以控制。在夏天的时候，基本上有这种感觉，但是说是不会干过激的事情。
G：你的意思是说真正进入到一个良好的艺术状态，这种状态对健康，精神健康实际上是不会有什么危害的，你讲的是不是这个意思？为什么不会有这个危害？
L：是的，因为它，为什么不，没有一定的危害。就是我自己在画画的时候我首先说能感觉到心平气和这样的一种状态，如果说你没有看到过当时他们公安局把我抓起来以后画的一种画。如果你看到那种画以后你就知道发病的状态是什么样子的，那个画画就不叫画画，说句老实话，我那个什么东西，就像狂人写大草一样的，比那个大，涂鸦还要严重多，画出来的东西还是很奇怪的，非常奇怪的一种东西。
G：那是什么奇怪的东西，你还有印象啊？
L：有印象，就是说，那天我不是我画的一个叫那个什么童年的我嘛，和那个东西类似。
G：你现在能不能，大概简单的画给我看一下。
L：可以，待会可以示范一下。
G：现在，现在我们一边聊一边画。
L：你说画画啊，我想到了一个事啊，郭老师你不要见外啊。陶园长说了在这个地方画的画要把收据带回去，我留在这展出也好怎么的也好啊都可以，我都没有意见，展出各方面或者说是销售我都没有意见。就是说我不管这个事，我给陶园长说了我不能说是接触这些关于利益关于其他的问题我不能接触，为什么呢？会影响我进一步提高我自己的这个艺术。说句老实话，真的郭老师，我们谈话以后，我还是回去以后觉得我的艺术上面有所提高，真的有所提高，所以我这个东西不能谈，不能谈这个金钱利益各方面我一概不谈。因为你设计的环境越好可能我越喜欢来画画，如果你设计的环境我可能觉得不大合适，真的，说句老实话我都不敢来，真的我就这样的。
G：我知道，我跟你讲以后你所有留下的作品我都会写收条给你，而且不仅仅写收条，我们下面会跟你哥哥和陶老师谈一个合作方式，我们会有一个正式的协议。
L：到时候你们慢慢谈吧。
G：好的，这个你不要担心。你觉得在派出所画那个东西的状态是很危险的。
L：不是，就是那个发了病以后，公安局抓到以后无聊的时候还在画画，画着玩的。
G：画这个东西，不，你刚才讲画出来的那个东西很有意思，实际上那个东西已经很危险了，你指的是什么？还有印象？有印象就说，忘记就算了。
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