这种调查，我从95年就教媒介学，教新闻，那个时候怎么可能想象呢？即使到05年时候也并不发达，所以说起这个话题来，我滔滔不绝，因为这才是我研究的行业。在这个行业里面，我想会一直的锁定我的这种研究方向。
文化的力量不能被盲目夸大 有保障的制度益于道德提升
主持人：你自己有没有在网上长期关注一个事件，或者试图推动一个事件的经历？
于丹：我有一个观念，在今天这个时代，地球每个角落都是新闻现场，世界上每个公民都是新闻当事人，我们谁都逃脱不了这个世界的变化，一个小的个人得生命，当它进入一个大命运循环的时候，人人都是链条上一个环节。
主持人：你提到你很关心这种社会事件，但又保持着一种 “趣品人生”的态度，是不是很费力？把自己的世界和社会脱离开，是不是有一定难度？
于丹：其实在我看来，这恰恰是一种平衡。我有时候想，这个世界在今天为什么会如此的苍凉？我总在想除了国家、政府在制度上的建设之外，我们的个人生命能做什么？其实我们能做的，就是在此刻怎样让自己的内心更健康一点，让自己的行动更有力量。其实大家都有伤痛，都不容易，但是有时候我们不一定能真正改变这些，所以我在想，人的乐观与悲观，有的时候会是相互转化的，你看到很多不如意之后，反而就知道唯有抓住当下，在当下用最积极的行动建立它。
我去过很多机构讲课，大家都希望从中国文化、从中国人的方式里面获得些什么。所以可以说，整个的对社会现实的关注，对于中国人生活方式的体验，已经成为我生活中的一种平衡。
主持人：如果一个人遇到社会的不公，怎么能够用中国文化里面平衡自己，这个很难。
于丹：其实我觉得我们不能把文化的力量过分的夸大，文化不是一切，我们社会的公民都生活在两条线的系统之内，最低一条是以社会的法律为核心的制度体系，最高一条是以个人和家庭伦理为核心的道德体系，社会这个体系是保底，确保每个公民的公平、安全、尊严、正义，道德这条线是一个上线，在你确保底线的权力之后，提升个人得自律、修养、内心的幸福感。这个社会上我们遇到的很多事情是交给底线完成的，只有底线确保之后，我们能够用上线让自己完成平衡，如果底线没有确保，一切交给上线的话，上线是无用的。
主持人：就是说一定是要有一个相对健全的法律的底线来把人承托住，然后才能完成一个上线的自我提升？
于丹：对，《论语》里面学生曾经问过孔子，以德报怨，何如？有人对不起我，伤了我，我用美德去回报他，我做的挺好吧？孔子反问他一句话，以德报怨，何以报德，那别人都把你伤成这样，你还老是用美德去回报，如果没有一个原则和底线的话，等到有美好的时候，你还剩下什么回报？后来孔子说了八个字“以直报怨，以德报德”，他说一个人用正直去解决这种伤害就可以了。什么是直？你看我们过去的墨线一弹是直的，我们总说绳之以法，直的东西，其实就是一种制度，规章。以德报德，留下的能用道德解决的这个范畴，我们再去增强修养，内心宽容，将心比心，这是属于德的体系，不是属于直的体系。
90后心里断乳期滞后 老师不能为学生的一切买单
主持人：你现在是一个老师，也是一个活跃于公众层面的，被别人都知道的名人，在整个公众范围内，你把自己定义为一个什么样的个体？
于丹：我有一个做老师的身份足够了，包括我在公众中的活动中，也是以一个老师身份做这些。这个角度讲的时候，你看是一个公共的领域，在电视台做一个节目，但是我看成是一个国家课堂，我的身份仍然是一个老师，我觉得做一个老师挺好的，这是我一直特别喜欢的职业。铁打营盘，流水的兵，你年年都可以面对十八岁进来的大学生，然后你老是了解今天的这个世界，然后你老是去了解他们的喜怒哀乐，老师是一个什么样的职业？无非就是伴随成长，其实不能替孩子们去做判断，不能越俎代庖，但是可以陪伴，青春里所有欢心和伤痛都可以跟他分担，一点点的往前走。我给我自己职业定位就是一个老师。
主持人：刚才说到你的学生，他们可能都是92年，93年的孩子了。
于丹：90后，真的是90后。其实像我看我自己的孩子，就觉得他们完全是受媒介教育长大的，媒体对他们来讲就是一个家具，像一个桌子，一个水杯一样，一天没有电脑，没有手机这是不可能的，他们的思维方式和生活方式一定都在发生变化。但是我不想过分的夸大差异，比如一代跟一代之间无法逾越的鸿沟，我也不喜欢那种九斤老太的论调，比如你看70后的人还有那种理想主义，80后独生子女没有什么理想主义，到90后好像更糟糕了。其实在我看来每一代经历青春的时候都有他的梦想，每一代生活方式都是他的历史养成，只要引导他，所有的孩子都是人心向善的。他一定是希望世界好，自己好，亲人好，这是一个人性基本的愿望，是殊途同归的。
只能说90后思维方式更多元，更活跃，而且他们行为方式和现代化，特别是电子产品的关联度更紧密，但是现在的小孩心理断乳期确实在不断往后推。我作为一个老师，看到很多的孩子跟我撒娇，这其实就是独生子女环境下长大的一批孩子，你要想让他自立的话，这个事得慢慢来，因为他们从小受宠，稍微一点小事就会心理失衡，这种心理脆弱不能完全让孩子买单。什么是陪伴成长？你不能粗暴把他推开，但是也不能让他四年一直在你肩膀哭。所以我跟我的学生曾经说过我的一个经历，我第一次进西藏的时候。到了四千多米，特别难受，床头有一个大氧气包，当地的藏族朋友跟我说，这个氧气袋你能不用它就不用，因为你一旦用上就会养成依赖，但是也要记住，如果你难受极了的时候，这个氧气是可以救命的。我觉得老师的角色，就是你床头一个氧气袋，就是能不依赖就不依赖，你自己去扛，去适应这个现实，但是心理挫折感觉到太强烈了，你是在扛不过去了时候，那就这个氧气袋一直都在。
主持人：一个普遍的问题，现在80后不太会和别人相处，所以离婚率很高，在职场上也会为人际交往困扰。这一代独生子女最开始的时期，但是90后以后会怎么样？他们是否更甚？
川公网安备 51041102000034号
