放大历史和文化的眼光
——专访哈佛大学教授王德威
《如此繁华》，是哈佛大学东亚系教授王德威的一部学术著作。
这个书名，似乎也注解着他人对作者及其论著的感性认知：观点有锋芒，语言绮丽，真是繁华得紧。
如此繁华，更可标识为人们对中国当代文学和文化建设的一个热烈期许。
日前，在复旦大学完成了一场引人入胜的讲座后，王德威教授接受了《解放周末》的专访，就中国当代文学的现状、文化建设的重任和知识分子的职责，直抒己见。
传统那个东西很妙的，如果没有一个创新的动力或者容纳创新的容量的话，就绝对不能成其为传统。文学也是一样
●影像阅读不能替代文字阅读
●文学“死不死”，根本不是问题
●某种文学样式没有就没有了，好东西不见得永远存在
解放周末：在多媒体时代，文学是否还能如此繁华？
王德威：我觉得文学一定得存在。尽管，这个存在的形式和文类可以有绝对的改变，像现在出现的网络文学、手机文学等等。
解放周末：文学所激发的热情和意义曾一直是中国文化的一个中心。而今有人却认为，当下承担大众审美教育功能的载体，不再是文字，而是电影和电视剧，对此您认同吗？
王德威：我觉得这种取代应该是一个漫长而复杂的角力过程。文学作为记录社会文化动态的一种符号式的象征活动，它总是在的吧。影像阅读不能替代文字阅读，同时，影像作为一种符号形式，将来也有很多种细分的可能。而且看你怎么定义文字和符号，难道我们不说话、不书写、不阅读了吗？所以我认为这种改变不是一下子的，也没有这么显著。
解放周末：改变的显著性可能并不存在，但文字本身的力量已然趋弱。
王德威：或许，我们可以从文学的定义来看这个问题。文学的定义一定会改变。在过去的100年里，文学的定义已多次改变。文学作为一个严格学科的建制下的定义，是20世纪的发明。我们现在每天如此担心，万一文学没有了怎么办？其实，在有“文学”这个定义之前，已经有很多文人在写诗赋词，但是没有人宣称自己是文学家。李白可没有说自己是“文学家”，杜甫也没有这个称号。在当时的文化体制里，诗歌酬唱是已然存在的一个文化习性，就像我们今天去卡啦OK唱歌似的。所以从这个意义来说，文学“死不死”，根本不是问题。
解放周末：就像，今天诗歌甚为寂寥，而流行乐坛著名词人方文山的歌词却被选入了中学课本，仿佛一种新的诗词样本。
王德威：对。柳永词就是那个时代的歌词。凡有井水饮处，皆能歌柳词。我不觉得方文山将来不可以成就一定的文学价值，网络作家也是。文学需要改变，如果文学不改变我们才要引以为忧。从历史的脉络来审视文学是非常重要的。我甚至认为，某种文学样式没有就没有了，好东西不见得永远存在，另外，它“穷则变，变则通”。传统那个东西很妙的，如果没有一个创新的动力或者容纳创新的容量的话，就绝对不能成其为传统。文学也是一样。
所有的文学史的判断与传承，都有某种偶然性
●文学史是“过了这个村，就没有那个店”的
●你不得不承认你就是有这个局限，你必须知道自己的局限
●也许你阅读的量还没有那么大，或者说你的注意力还没有关照到，人家轻舟已过万重山
解放周末：“我所关注的还是1980年代出现的作家。我困惑的是，为什么中国文学界还是由那些人占据。 ”在一次采访中您所袒露的困惑，如今还依然困惑着您吗？
王德威：也许我作为一个资深的读者，可能已经有了阅读局限。我的确没有阅读网上作品的习惯，我的确觉得年轻作者不合我的口味了。这是需要自我反省的地方。但换个角度来说，文学史是“过了这个村，就没有那个店”的，莫言、苏童等那个年代出来的作家，也许真的很好，值得一种长久的关注。别忘了，出了一个杜甫之后，就没有第二个杜甫啊。所以，我会从这样一个灵活的观点来看待我自己的文学立场。作为文学评论者一方面我当然期望成一家之言，这也是我的某种自我期许。对你看待文学史的姿态，对你文学评论的观念，你当然要有一个自己的立场。但另一方面，你不得不承认你就是有这个局限，你必须知道自己的局限。
解放周末：一家之说的立场之外，您对中国当代文学的整体现状如何评判？
王德威：目前现状，我觉得是混沌不明。像一些年轻的作家有绝对的活力，也吸引了强大的读者群。作为一个评论者，也许我很惭愧，我没有进入他们书写和诠释的领域。但我很愿意读到一些新的作品。我讲个台湾的例子，我上星期在台北，有同事推荐了一个非常年轻的作家，1987出生的作家的作品，关于台湾乡土文学的。我已经有段时间没有看最新的作品了。我读了，真的觉得非常好。而在他之前的那一批70、80年代出生的作家，也是做台湾新乡土文学的，我觉得没劲。这和个人的趣味也有关系。可是那天我在飞机上，一下子读完了这个作品，我就很有感触，也许你阅读的量还没有那么大，或者说你的注意力还没有关照到，人家轻舟已过万重山。对这些作品，我自己觉得还混沌的时候，一代新的人已经出现了。如果我能进入他们的新的创作领域，我会觉得这是我的运气。但是，不得不承认有能量的限制，这么多作品我看都看不过来。
解放周末：其间有偶然性？
王德威：有偶然性。所有的文学史的判断与传承，都有某种偶然性。但是，这个偶然又不是你在街上踩到香蕉皮这样的。还是在因缘之间，有人跟你提了，或者你要有心去关照它。
解放周末：正因为你是王德威，所以才会有人和你提起作家与作品。
王德威：也许你讲得有道理。这里面是有很多有趣的逻辑在的。 等待大师，我没有那么强的一种乌托邦的心愿。我的意思，没有就没有，我们必须承认这个事实
●人的情感作为一个审美的象征活动，文学不能脱离这个感性的层面
●号召出一个口号或者哀叹出一个现象，都不足以改变社会现状，何况文学生产
●旷世的文学从来难得一遇
解放周末：读者有个普遍的阅读感受，现在一些文学作品的精神姿态缺乏正面的力量，自我、狭隘、解构崇高、回避是非，这样的文学如何体现社会性？
王德威：或者，这样的作品的存在本身就是证明了一种社会性的倾向，一种“感觉结构”。
解放周末：不久前，上海文学评论界开过一个座谈会，关注文学批评的未来，其间不乏批评界对某种现状的反省和对未来的不安。
王德威：我觉得，文学批评者有一个义务，就是观察、诠释目前文学界的现象，并且提出你个人的一个期许，这是文学作为文化建制的一个部分。
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