80后诗人访谈：刀刀(2)

　　在诗歌写作的过程中，你是否受到外国诗歌的影响呢？你都受到了那些人的影响呢？你觉得中国诗歌在世界范围内有着怎样的地位？
　　
　　刀刀：在学生时代，除去课本中少量的现代诗课文，我的诗歌阅读是从俄罗斯开始的，有屠格涅夫、普希金等，一路向西到莎士比亚、荷马、歌德、但丁，美洲的金斯堡、博尔赫斯、阿士贝利等。我对好诗人的判断，很大程度上取决于诗人的“品行”，那些放浪不羁的、天马行空的、有勇有谋的天才诗人，更让我信服。至于中国诗歌圈里，存在大量长戚戚的伪小“诗人”，无建树无作为无能无德且嫉妒成性，这是阻滞中国当代诗歌融入世界诗歌之林的绊脚石之一。当然，这些绊脚石们似乎从未真正得逞，这是汉诗的幸事。
　　
　　中国诗人有着大大小小、各式各样的诗歌圈，你对这一现象怎么看待？你对中国的诗歌流派有着怎样的看法和认识？你觉得中国那些诗歌流派具有自己真正的特色，具体是什么？代表人物有哪些？
　　
　　刀刀：诗歌的孤独和诗人的寂寞，在所有时代都是一样的，因此需要温暖。境界一样的诗人们在一起是惺惺相惜，自愧不如而又卑微低下的人自然会文人相轻，这让我们看到中国的诗歌圈子总有诋毁、遮蔽的事件发生。当代的中国诗歌流派，通过自身的文本和理论以及生活实践，不仅为汉诗也为世界诗歌，贡献了杰出的思想和自由的追索。
　　
　　说点和诗和流派相关的题外话，2011年开始，我和朋友们在伏牛山深处的西峡天地嶺打造“中国第一诗歌庄园”，就是以当代诗歌流派展示作为主要的初衷，目前已经初具规模，改造或建设有：朦胧楼、非非楼、他们堂、莽汉阁、天地会馆等。每个建筑物房间均以该流派诗人的名字命名，有越来越多的从未或很少读新诗的顾客，来到天地嶺后，呼唤着诗人们的名字，相互询问着入住的房间。有很多次，我在院子里坐着，看那些腐败的廉洁的官员们或者麻木的清醒的游客们，谈论起北岛、多多、杨黎、李亚伟、于坚、韩东等等诗人，那些时刻，我觉得美妙极了，风是暖且轻的，人间也是暖且值得停留的。
　　
　　在诗歌创作中，你是否有着自己的写作理念？有的话，是什么呢？你怎么看待诗歌批评对诗人的影响？你认为当代的诗歌评论界是一个怎样的群体？
　　
　　刀刀：器官主义是我2004年时提出的一个艺术或诗歌理念，有《器官主义的不完整性阐述》《深度阐释：器官主义》等文章予以说明，主要主张是：身体的完全融入与在场。用眼看，用耳朵听，用鼻子闻，用身触，用心感受，综合所有感官获得的信息，以直接的、通灵的方法成为看到的物体、听到的声音、闻到的气味、触到的质感、感受到的平静与惊喜和悲哀与欢欣。器官主义的根本思想是：天人合一，道成肉身。它的表象甚至是极度色情的，但内质必将超于纯粹的感官狂欢，它要形成对抗虚无、荒诞、压抑、拘束的现实生活的暗流潜涌。
　　
　　对于评论家的说辞，我一般情况下喜欢说好听话和说实在话的，源于我对文本的自信。他人是地狱也是天堂，我若于其间往往返返，必会很累，我一般不怎么动，我就站在原地，当地狱降临我当成修行，当天堂映照我感谢生活。一个独立而自由的人，对于外界的态度是，去留随意，荣辱不惊。
　　
　　诗的语言表现方法主要有比喻，起兴，借代，反衬，象征，通感，矛盾修饰，虚实组合等。此外还有其他的一些修饰方法，它们都有助于诗情诗意的表现，你认为这些在新诗创作中它们的意义大不大？若有，具体表现在哪些方面？
　　
　　刀刀：没有工具如何建设世界呢？字词是砖瓦水泥钢筋，技巧就是瓦刀灰斗搅拌机钳子电笔螺丝刀，它们只有在一起，才使房屋大厦成为可能。水、蛋白质是字词，性器就是技巧，没有性器的水、蛋白质不能构成爱情的重要组成，不能高潮，而高潮就是诗啊。
　　
　　对于民刊盛行的年代，你觉得它们对诗人有着怎样的积极作用？你对那些民刊印象较为认可？浅谈下你对民刊的认识和看法？
　　
　　刀刀：摘选下《出路11——岁月静好天地大美》中的前言作为回答：现在民刊所追求的是被几大官刊、几大年选刊载的数量，而不是上世纪80年代民刊发轫初期所奉行的艺术至上；诗歌优劣并不是以官刊的发表量来认定的，很多时候，我们时代最好的诗歌恰是那些无法在官刊上及时出现的作品。作为一个有着长达10年的民刊操刀手，我以为民刊存在的合理性在于，它是否承担了官刊有意的纰漏，而不是弥补它无意的缺失。换一种说法，真正的民刊在此时此地，此情此景，是主要的可能，而非作为“补充”的可能。……
　　
　　……而现在，需要回到“民刊”的意义上。目前我们的视野里经常可以看到各种各样的所谓民刊，庸作、劣作充斥其间，轻浮、夸耀的群体集结，愚蠢、虚妄的概念炒作，这些并不能为汉语诗歌和语言带来更多建设。许多新生的写作者们，不仅难以在官刊上读到好的诗歌，大量以地下姿态流布的民刊也变得面目全非，气味恶心，且以曾经的诗歌民刊所建立的荣光来招摇撞骗，鱼目混珠。这虽然显得可笑，却是市场经济浪潮带来的附属品，会持续相当长的时间；《出路》们实在不愿与其为伍，如若没有更高贵的崭新的局面及时出现，我个人认为10年的坚持，并不一定要有什么新的起点和开始，也可以用全身而退来祭奠。十年之前创刊，十年之后终刊，谈不上无奈，谈不上忧伤，一切皆有定数。
　　
　　你对诗歌奖有何看法？你觉得官方的诗歌奖和民间的诗歌奖有着怎样的区别？你觉得自己的诗歌创作需要一个诗歌奖来证明吗？
　　
　　刀刀：诗歌奖是一枚糖，我们都是小孩子，亲朋给的或邻居给的，表象上都在证明一种关爱。至于好吃与否在于自己的心意，比如对我于来说，我吃糖的话，嘴里留下的是酸的，不知道什么原因；或许是小时候吃多的缘故，牙齿都坏掉了，现在，我很清醒，我不喜欢吃糖，包括所有含糖的甜食。
　　
　　不过这两年，一些过路的也朝人群中撒糖，人们蜂拥而抢，就和我们在街头看到嫁娶车队撒糖那样。我不知道那些糖有没有毒，吃的人感受如何，有没有什么不适或者更严重的反应。我只知道撒糖的人，有一部分是炫耀，撒的糖价格就贵点；有一些是想炫耀，又没多少资本，打肿脸充胖子，撒的糖包装和品牌很山寨，味道估计也好不到哪儿去。真正的好糖在哪里呢？在糖果店里。那是需要真才实学、真金白银才能换来的，不是那么容易得到的。
　　
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