孔二狗：所谓民间的这些东西才是真的。有时候你会发现你看那么多电视里有一个人在那里诉说她老公怎么出轨，大家都看得津津有味，而且去评论，因为人家的东西是真实的，不是通过所谓的剧作家、文学家写出来的。 主持人：这个过程中，你的作品的张力来自于哪里？
孔二狗：最重要的，人们觉得即使这件事情没有发生在我身上，在我朋友身上出现过，可能不远的将来会在我身上出现。这是老百姓经历的真实的生活，而且他的语言和事件都是真实的。很多人问我你这本书真实性有多少，我特别怕这样的问话，因为首先我觉得我故事里面每一个人都是真实的。你说他是真实的，你给我找他是谁，不好意思，我肯定给你找不出来。我说故事里面几乎每一个事都是真实的，而且事实也全是真实的。你说这个事发生在谁身上?是不是这发生在1998年?我也不敢肯定，但这是一群真实的人和真实的事混杂在一起写成的小说。我记得以前新京报有一个著名的图书评论记者叫潘采夫，我的《黑暗风云二十年》写出来之后，他说他一边看一边拿着痰盂在旁边吐。说我的文笔有多粗糙。其实有些时候是刻意的粗糙，刻意的不去修饰它。如果说把它给修饰到张爱玲那种地步的程度，我不相信这本书会卖到多少本。但是有些东西是完全可以简单明练的。我以前的工作是写研究报告，领导要求到你如果能用一百个字表达清楚，就千万不要写一百零一个。所以我写的一定是粗糙耐看的。它不是精致的雕花典型，但一定是好的东北大乱炖。
主持人：文学或者小说，不管是民间文学还是不同流派的小说，他跟一个帖子之间是有区别的，他是一种对生活的概述。作为一个小说，他应当有一个最基本的结果，他是一定要实现的，就是完成故事的叙事和对人物的刻划，人物的性格没有什么变化。你觉得你在文学创作中你所看重的那一点是什么？
孔二狗：我觉得我最看重的是人物性格的变化。我从小到大性格变化太大了。小时候比较好学习，大一点不爱学习，再走向社会努力工作，厌倦工作，开始写书。这些东西有一些突发事件的刺激，让一个人的性格发生变化，这些东西是我最喜欢书写的。其实有些时候他的性格没有发生变化，但是他的行为发生变化，他在当前环节下行为必须做出一些改变。
主持人：著名画家刘晓东的故乡在东北的锦州。刘晓东幼年是的伙伴，说了一句话：身在黑道边缘，心在严于律己。在你的小说中也总是感觉到盗亦有道的感觉，其实他不是一个非常粗线条的黑社会坏蛋。
孔二狗：刚才刘晓东朋友说的这句话非常好，包括刘晓东老师也很喜欢看我的书。我写的小说我希望能够像他笔下画的人物一样呈现给大家。我前一段时间在一个杂志上看他画一个东西，他画了一个下岗职工，很简单，离他这么远的地方有一个21寸的电视机，这个人非常瘦，穿着一件很瘦的上衣，眼睛直勾勾的盯着这个电视，他就想这个下岗工人有多么无聊、多么寂寞。我的书也想表现这个东西，你要想描写一个时代一类人，选择几个典型的动作和形态，就能够体现这个时代人的生活，我觉得是这样。
主持人：在他的艺术创作形式里面，去反映了他所观测到的这个时代的状态。
孔二狗：包括我不懂画，我一看就知道好，这一定不是一个涂鸦之作，里面有很多深邃的东西在里面。
平视任何人是我写作的视角
孔二狗：平视任何人是我写作的视角
主持人：一个好的艺术品，文学作品往往有很多的层次，我没有受过这个训练，但也能感觉到它的力量。在你的作品中，我们都感受到了你也很看重的一点，它给人们带来了消费、消解，我们在这个过程中的快感是非常重要的。我们大部分电影提供的都是类似的视觉快感，但是你的作品肯定不是视觉，算是阅读快感，这个东西你肯定是非常看重的。除了这些之外，还有没有其他的你觉得在提供给你的读者阅读快感的同时，你还在提供他们另外一个层次的东西？
孔二狗：我觉得还是勾起他们的回忆，让他们进行反思，反思自己单个的个体和整个社会，这也是我想让他们达到的目的。我最看重的还是你所说的阅读的快感，我特别不认同一些虽然写得很好，像博尔赫斯那样的小说，我不喜欢，因为他太晦涩、难懂，还需要人去理解。本来看小说不是学习的过程。很多导演专门拍给评委看的电影。我写小说永远就是平视一个人，不歧视每一个人。前两天张元导演在拍电影，我在现场看了，女演员从上往下拍会很好看，导演说不是这样的，永远要平视着看，这样观众看着才会舒服。比我高很多的人也见过，我也一样要平视他，理解他心中所想，不俯视、不仰视任何一个人写出的小说，尤其对于中国当代史上是最重要的。人家都说中国现在从上往下是一层一层扇嘴巴子，从下往上是一层一层磕头。这样是不对的。
主持人：我们今天的搜狐文化客厅访谈到此结束。请孔二狗向我们的读者告个别。
孔二狗：各位观众下次再见，下次再来搜狐读书。
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