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毛焰访谈录:回到绘画、工作、画展(4)

2012-09-28 02:17 来源:中国南方艺术 作者:韩东 阅读

  毛焰:也许就是我喜欢和自己拧着,和自己过不去。我不是一个没有荣誉感的人,也获得过一些荣誉。今天我也不会视荣誉为粪土,但有些荣誉就是粪土。也许它挺重要,但我无法因此违背我的习惯,违背我的基本想法。

  韩东:基本想法?是不是指理解力,你无法违背它?

  毛焰:也许。当知道一件事很差劲的时候还要去做,我说服不了自己,除非你认为这是一件好事。

  韩东:恩,是这样。

  毛焰:有一次一个人订了我的一幅画,价格很高,已经定了。到了我这里后聊得也挺好,但后来他走了,不买了。原因很简单,他看到我这么年轻,不信任了。如果我是个老头子,那就没有问题。那家伙也是个年轻人。这种事情有很多,我已经久病成医。幸亏我没有把画卖给他。
  
  2003年6月的访谈 韩东
  
  韩东:这次访谈主要谈朋友吧。

  毛焰:我和韩东第一次发生关系是九四年……

  韩东:不要谈我。

  毛焰:要谈。当时你并不在场,是在中国美术馆,一个展览的开幕式上,何多苓和瞿永明一起进来。他们是非常匹配的一对——你想想十年前,瞿永明当时非常漂亮。

  韩东:你是说她现在不漂亮了?

  毛焰:她一直很漂亮,越来越漂亮了。当时翟永明问:“你和南京写作的人熟不熟?”我说有几个很熟。瞿永明就问:“韩东你认不认识?”那是我第一次和你发生关系。

  韩东:我和你第一次发生关系是九五年,王寅来南京拍电视,拍一档文化节目。他打电话给我,说写小说的拍苏童,写诗的拍我,画画的拍毛焰。我问王寅:“毛焰是谁?”他似乎很生气,就像我是故意这么说的。他说:“毛焰你都不认识?你真不认识还是装的?”我说:“他是谁啊?”王寅说是画画的。我确实和南京画画的没有往来。

  毛焰:你不是认识任辉吗?

  韩东:任辉那时候写诗,后来才开始画画。你是哪一年来南京的?

  毛焰:九一年。我的印象中,那个时候南京搞音乐、写诗、画画的是一个圈子。

  韩东:没有的事,我和他们很少往来。有的只是认识,见过面。丁方接触过几次,我请他为《他们》设计封面。你认识鲁羊是哪一年?

  毛焰:九二、九三年的样子。

  韩东:那个时候他住水佐岗?

  毛焰:不,住在小红山。   韩东:老鲁你是在李小山家认识的?

  毛焰:李小山那个时候还住在筒子楼里,鲁羊往他家房子里一站,感觉是顶天立地,他的体重在那里。

  韩东:那个时候他不胖。

  毛焰:不胖,但是很壮,穿着白裤子,布鞋。

  韩东:老鲁说他年轻的时候腰只有一尺八,你相信吗?

  毛焰:他那时候给我的感觉就是很认真,不像有些人,刚认识的时候嘻嘻哈哈的,或者故作矜持、装深沉。老鲁很认真,我喜欢,所以一下子就熟悉了。再一聊又很投机。那时候他的状态也好,写东西非常投入,生活上也是比较平稳的一段时期。有时我跑到他那儿听他弹古琴。那个时候鲁羊不管做什么,写诗也好,弹琴也好,都很平和,不见火气。有一次我终于听出古琴的感觉来了。我在他那儿听着听着,不禁睡着了。我打了一个盹,突然醒过来,觉得哎哟,好啊,很舒服。我觉得古琴的最大魅力就是催眠。

  韩东:他那时候没事就到南艺去,经常去你的画室坐坐。

  毛焰:我现在想起来老鲁那时候住的房子又小又破,进去以后黑乎乎的。不过大家也都差不多。我那时候住的房子也是南艺最差的,小平房,简直就是贫民窟,不像现在。

  韩东:改天换地了。

  毛焰:那时候这帮人全都住的是贫民窟,也就是七八年前的事。

  韩东:现在不同了,房车女人都有了。

  毛焰:那时候绝对有意思。

  韩东:那时候还年轻。

  毛焰:那时候什么都没有,连成就感都没有,但就是觉得自己很牛逼。一种很简单、很单纯的生活。

  韩东:一种艺术青年的感觉。

  毛焰:那时候不觉得画画和你的生活有太大的关系,比如我画的东西是要拿到国外去参加展览的。画画和生活没有太大的关系,和你也没有太大的关系,只和画画的过程有关系。画完以后就和你没有任何关系了。后来朱文住到清江花苑,就和我们离得比较近了。

  韩东:他好像是第一个买房子的。

  毛焰:是。前两年朱文去北京拍电影,他穿了一双大头皮鞋,临出门前说:“我现在又一无所有了,就像一个艺术青年。”

  韩东:这感觉好,艺术青年的感觉好。

  毛焰:去北京以前,朱文在写作上已经很有成就了。

  韩东:是。

  毛焰:按照这条路走下去他什么都会有的。

  韩东:是。

  毛焰:他勇于放弃。很多人的放弃都是被迫的,没市场了,没人要了,只好放弃,改弦更张。你说风头正健,在一条道上跑得正欢……

  韩东:恩,的确不容易。

  毛焰:当然啦,那些坚持的人情况也各不相同。在寂寞下的坚持和维持自己的名声是两回事。

  韩东:是的,不能笼统地谈论坚持和放弃。

  毛焰:我觉得朱文有一点好,就是他很能沉住气,不温不火,冷暖自知,有一种极佳的调节能力。

  韩东:你一来南京就和周一清成朋友了?

  毛焰:我去南艺的第一天。

  韩东:最先认识的是周一清?

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