陈老师的问题也是很有意思的。讲到秦朝与罗马帝国，对比是有趣的。秦的时候，中国也出现了中国式的帝国。但这两种帝国不太一样。对于罗马帝国来说，没有国界，没有boundary，只有frontier，王铭铭译的最好，叫边陲，这是一个模糊地带，是两种势力之间的模糊地带，两种势力在这里消失于无形，只要一方力量大了，就再开拓一块。随着武力的增长，能够发展到哪算哪。这是罗马帝国的模式，这种帝国模式后来演变成为英帝国模式，被征服的地方变成殖民地，这是一种节约成本的统治方法。经济学上很有道理的。把征服的地方收为领土的统治成本太高，很容易崩溃，经济上不合算。英国人多精明啊，搞了殖民体系的帝国。今天的美帝国主义，不搞英国那套了，殖民地在今天不合时宜，没有政治正义，所以就搞经济上的操纵和政治、文化上的支配，相当于奈伊讲的“软实力和硬实力”的支配。硬实力方面的支配在后来导致了依附理论的出现，软实力的支配就是所谓文化霸权。
至于中国由秦奠定的帝国模式，有些不同。秦始皇自认为功盖三皇五帝，比以往所有的天子都要伟大。他的理由是什么？他并没有放弃天下的概念，而是改变了天子直辖区的概念。周的中央直辖区是很小的，叫“王畿”，千里之地，然后周围一圈一圈的诸侯，每一圈一服，有的说五服，有的说九服，这就是远近亲疏关系。王畿相对最大，配备的兵力也按比例，天子军队有6 个单位，大的诸侯3 个单位，然后是2 个，小的是1 个，这样的兵力配备意味着它不是独裁的，而只是领导性的，确实是一个世界共同体。如果某个诸侯作乱，天子很容易把它平了，假如出了昏君，天子自己作乱，只要有3 个大国或者几个中等诸侯也可以把中央政府给平了。这种制约关系有许多可取之处，这可以继续讨论。秦始皇的帝国无非就是把王畿大大的扩大了，扩大到整个五服，整个变成直辖区域，这么大的地方当然需要新的统治方式，这就是郡县制。在中原之外还不清楚远方有什么，流沙或者海之外的那些地方太远了，要征服的话，供给也是大问题，所以没法去，那些遥远地方叫做四海，是晦暗不明的搞不清楚的地方。四海也是天下的一个部分。远方部落或者国都被看作是朝贡国。朝贡体系就是这样被搞起来的。不过，远方国家并非分封诸侯，所以秦虽然还有天下观念，但已经不是天下体系，而是帝国。秦不同于西方的帝国概念，也不是主权国家的概念。我不否定国家主权的重要政治意义，只是说，就像个人和个人之间的冲突关系，国家与国家之间也是冲突的关系，这需要解决。博弈论讨论的就是这个问题，就是从冲突的状态进化到合作是如何可能的。这个问题到现在也没有解决。我觉得西方思维方式不足以解决这个问题，也许中国思维也未必能够解决问题，但或许是很有用的。谢谢大家了。
[录音整理、责任编辑：王元朋]
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