——第十八届柔刚诗歌奖得主潘洗尘答诗人安琪问
（时间：2010年3月15日。地点：北京——哈尔滨。形式：邮件。）
潘洗尘
潘洗尘：当代诗人，上世纪八十年代开始诗歌创作。2000年开始陆续有诗作《饮九月初九的酒》《六月我们看海去》等入选普通高中语文课本和大学语文教材。
现为《星星》诗刊理论月刊执行主编、《诗探索》编委作品卷主编、《中国诗人》主编、《诗歌EMS》周刊出版人兼主编、天问文化传播机构董事长。
安琪： 柔刚诗歌奖获奖诗人访谈录做到你时我有近乎崩溃的感觉，你策划的这个专刊给了我一个检验自己访谈能力的平台，也给了柔刚诗歌奖又一次集体登场的机会。为什么会想到做这样一个专刊？我在连续做了16个获奖者的访谈问题后有了透支的疲惫而你连续三年不间断地做《星星》诗歌理论半月刊，甚至进而做了《诗歌EMS》周刊，今年又开始携资介入《诗探索》和《中国诗人》，我听到最多的反应（包括我本人）是，潘洗尘疯了。你疯了吗？你的好友，诗人苏历铭则把你定位为“中国诗歌病人”，你病了吗？当我这么问你时，我有更多的心疼，我想问，你投入如此强大的工作量和资金成本，内在的驱动力是什么？
潘洗尘：由诗人柔刚先生设立的柔刚诗歌奖，不仅以迄今为止长达十八年的时间成为了当代中国诗坛历史最悠久的一项民间诗歌奖项，更以其评奖的客观、透明和公正而受到诗届的广泛好评。《星星》诗歌理论半月刊决定做一期“历届柔刚奖得主访谈专刊”既是刊物的需要，也旨在让广大读者走近历届柔刚奖得主的心路历程，分享他（她）们的写作心得，同时也以此来表达《星星》诗歌理论半月刊和我本人对柔刚先生的敬意。
在人人都奉行 “只要你多一点儿，我自然就会少一点儿”这样一种生态观和价值观的当下诗坛，似乎没有人会再本着“只要你多一点儿，我就自然会多一点儿，整个中国诗歌也自然会多一点儿”这样的思维模式去思考问题了，所以，也就更少有人能像柔刚先生这样十八年如一年地坚持“为他人做嫁衣”了。我想，柔刚先生的此举当初也一定会受到过很多非议，但十八年过去了，柔刚先生一直在中国诗坛无欲无求，你也可以说他疯了，说他病了，但我确信，柔刚先生此举，应该和我近年来作为一个“志愿者”为诗歌所作的一些工作一样，是完全出于对八十年代理想主义诗歌精神的一种眷顾和神往。而对于我个人来讲，诗歌不是宗教，但诗歌是爱。人总有两种需求，一种是生存的，包括食物、房子、车以及更好的食物、更好的房子和更好的车。而另一种需求则是生命的，这种需求简而言之就是爱。感谢我出生并长大的环境，一片物产并不丰饶但有爱滋养的沃土；感谢我成长的八十年代，一个理想主义照彻心灵、虽然物质匮乏但精神依旧可以强大的时代。
应该承认，进入九十年代以来，中国当代诗歌所取得的成就自不必赘言，但问题也显而易见，比如 “去门槛”带来的写作泛滥，“无标准”造成的良莠不分，再比如因“话语权争夺”引发的江湖气与功利主义在诗坛的大行其道等等，等等。这些天我一直在重读刚刚英年早逝的诗人张枣的一些早期作品，发现张枣在八十年代后期尤其是九十年代的许多作品，诗歌品级无疑已达到了那个时代最高的境界，有些甚至还远远超出了在那个时代盛极一时的“霸权主义”诗歌写作的所谓经典，但张枣由于一直游离于“话语核心”，所以当时不论是诗歌阅读群体还是诗歌写作群体甚或是诗歌批评群体对这样一位诗艺超群的优秀诗人的集体忽略或漠视也就在所难免了。
由此看来，重拾八十年代理想主义的诗歌精神，恢复诗歌 “门槛”，重建诗歌“标准”，让诗歌重新回到文本，让诗歌发出真正的声音……目前要有多少我们该做而做不到想做而来不及做的事情啊！
安琪： 2009年你隐居老家编刊写作，灵感得到一个大爆发，几乎每一段时间你都能抛出组诗几十首，你说这是家乡这片土地给予你的创作冲动，我则认为这是诗神对你的馈赠，徐江也说过，为诗歌做事的人诗神将回报他丰硕的作品。同年，你因这些作品获得了第十八届柔刚诗歌奖，这是一个水到渠成的结局，可谓众望所归。你相信有一个诗神的存在吗？你的诗作中多次体现出死亡、哀伤的意识，而你的行动又是积极、光明的，在你身上一定隐居着多个侧面的你，请叙述一下。
潘洗尘：我的诗歌就是我的爱，只要我的生命还存在一天，我的爱就会与生命同在。
我出生在松花江边一个贫瘠的乡村，那里并没有歌中传唱的漫山遍野的大豆高粱，我的童年是在和兄弟姐妹们分享每一件具体的食物中度过的，而为了我后来能上大学，本来比我学习还要好的大妹妹当时就必须选择辍学。
在人类所有的苦难中，饥饿是必须根除并应该首先被根除的灾难。从这个意义上讲，我也是一个真正见证并经历过苦难的人。
一般来说，苦难会激发人性中的恶，但我却是从苦难中学会了爱。这就像在饥饿中，有人会去抢食而有人会去分享有限的食物一样。
抢食者，除了无法忍受饥饿的痛苦之外，更多的是来自对死亡的恐惧。但一个真正对生命有悟性的人，他就会知道我们生活在一个多么未知的世界。可以说，人从一生下来，就进入了一个用分秒连接的未知的时空，但有一点，也只有这一点被极端地确认了“已知”，那就是死亡。
可以说，我诗歌中弥漫的哀伤来自于我的爱，以及苦难锻造出的悲悯；而我诗歌中对死亡的一再抚摸，是源于我对生命的自觉认知：如果我们一定要恐惧，为什么不去恐惧哪个雨滴会落到自己的头上？而是去恐惧生命中这唯一的“已知”——也就是死亡呢？
死亡，必将终结生命，也就因此成了生命的一个部分。而既然我们早已预知了死亡的必然来临，我们为什么就不能彻底消除对死亡的恐惧，从而以更积极乐观的心态和行动来报答生命并向生命本身表达一份尊重呢？
不论你是不是一个相信死后有天堂的人，都应该懂得生有限而死无限这个道理，所以我们的时间永远都是来不及的，那我们唯一能做的和应该做的，就是用积极的“行动”来消除恐惧。
是的，绝望而不恐惧。人，也只有彻底战胜了比死亡还要可怕的多的恐惧，才会让自己的生命变得更精彩也更有意义。
安琪： 潘洗尘是个成功的商人，但依我跟你的交往我感觉你一点都不商业，你到底用何秘方经营你的公司，你主要经营的又是什么？请给我们透露一点商业秘密。
潘洗尘：“商”是有境界的，同时“商”也不能简单地与商人和商业相互替代和类比。我八十年代末进入商业领域，直到我一年前“退休”迄今已二十年矣！从我经商的源头到现在，二十年我公司的核心团队没变过，二十年我公司服务的核心客户没变过，这在我的行业里被称为“奇迹”。
我的公司是一家为某个世界500强企业做营销顾问的公司，也是国内第一个为世界500强企业做整体产品设计的公司。二十年来，我一直信奉“无经营既是最好的经营，无管理既是最好的管理”的独创理念，有成功的经验也有失败的教训。但积我二十年的从商经验，如果有心得那就是：管理有爱——是大爱，无私方可聚才（干）；经营有心——不是心计，而是心胸。
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